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Ajuda! Frações algébricas!

Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor vinik1 » Ter Mar 08, 2011 20:08

Sou novo no forúm, e novato na matematica também, comecei o curso de engenharia elétrica esse ano, e preciso estar afiado em conceitos básicos da matemática portanto minhas dúvidas são bem simples, mas importantes!

Ai vai:
(\frac{1}{a}+\frac{1}{b})^2   .  (\frac{a-b}{a+b})^2   :   (\frac{1}{a}-\frac{1}{b})^2

O resultado disso vai dar 1.. eu fiz.. refiz.. tentei fazer de novo... e nao consegui chegar a 1! Estou errando em algo bem bobo, mas preciso descobrir onde..
Bom.. vamos por partes..

(\frac{1}{a}+\frac{1}{b})^2 = (\frac{1}{a^2}+\frac{2}{ab}+\frac{1}{b^2}) Certo?

Se estiver certo passamos para o próximo passo..
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor LuizAquino » Ter Mar 08, 2011 21:20

O que você tem é a expressão:

\frac{\left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b}\right)^2 \cdot (\frac{a-b}{a+b})^2}{\left(\frac{1}{a}-\frac{1}{b}\right)^2}

Que é o mesmo que:

\frac{\left(\frac{a+b}{ab}\right)^2 \cdot (\frac{a-b}{a+b})^2}{\left(\frac{b-a}{ab}\right)^2} =

= \frac{\frac{1}{(ab)^2} \cdot (a-b)^2}{\left(\frac{b-a}{ab}\right)^2}

= \frac{(a-b)^2}{(ab)^2} \cdot \frac{(ab)^2}{(b-a)^2}

= \frac{(a-b)^2}{(ab)^2} \cdot \frac{(ab)^2}{[(-1)(a-b)]^2}

= \frac{(a-b)^2}{(ab)^2} \cdot \frac{(ab)^2}{(a-b)^2}

= 1

Sugestão
Veja o tópico abaixo. Acho que ele vai lhe interessar.
Aulas de Matemática no YouTube
viewtopic.php?f=120&t=3818
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor vinik1 » Ter Mar 08, 2011 22:49

Desculpa minha ignorância.. mas eu não intendi o que vc fez..
No segundo passo:

\left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right)^2 . \left(\frac{a-b}{a+b} \right)^2 =  \frac{1}{(ab)^2}. \left(a-b \right)^2 ????????????

Como assim?

Poderia me explicar?

O correto não seria eu fazer \left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right) . \left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right) antes ??

aplicando a distributiva fica \left(\frac{1}{a^2} + \frac{2}{ab} + \frac{1}{b^2} \right) ?

Não? Tá errado? Pq?

Ah! muito obrigado pelo link! vai me ajudar bastante
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor MarceloFantini » Qua Mar 09, 2011 02:51

\left( \frac{1}{a} + \frac{1}{b} \right)^2 = \left( \frac{a + b}{ab} \right)^2

Apenas faça o MMC dentro dos parenteses. Usando isso, ele cancelou com o (a+b)^2 no denominador da multiplicação.
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor vinik1 » Qua Mar 09, 2011 14:15

Daonde surgiu esse 1 no numerador? \frac{1}{\left(ab \right)^2}

Pq é errado fazer \left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right) . \left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right) ?
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor MarceloFantini » Qua Mar 09, 2011 14:28

Faça o MMC da soma e você verá de onde surgiu o ab. E não é errado, apenas não facilita o seu trabalho. Vou fazer do jeito que você quer e verá que é a mesma coisa:

\left( \frac{1}{a} + \frac{1}{b} \right) \cdot \left( \frac{1}{a} + \frac{1}{b} \right) = \left( \frac{1}{a^2} + \frac{2}{ab} + \frac{1}{b^2} \right)

Multiplicando o primeiro no numerador e denominador por b^2, o segundo por ab e o terceiro por a^2:

\left( \frac{b^2}{a^2b^2} + \frac{2ab}{a^2b^2} + \frac{a^2}{a^2b^2} \right) = \left( \frac{a^2 + 2ab + b^2}{a^2b^2} \right) = \left( \frac{a+b}{ab} \right)^2

Veja que é a mesma coisa, por muito menos trabalho.
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor vinik1 » Qua Mar 09, 2011 16:38

Muito bem.. as coisas estão se esclarecendo..

\left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right)^2

Aplicando a distributiva fica:

\left(\frac{1}{a^2} + \frac{2}{ab} + \frac{1}{b^2} \right)

Fazendo o MMC e igualando os denominadores fica:

\frac{a^2+2ab+b^2}{a^2b^2}

Até ai td bem.. mas para simplificar isso eu estou errando:

\frac{a^2+2ab+b^2}{a^2b^2}

Não posso cancelar a^2 e b^2? ficando apenas 2ab? porquê? Qual a melhor maneira de simplificar a partir daí?
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor MarceloFantini » Qua Mar 09, 2011 17:02

Não, pra cancelar você teria que ter a^2b^2 como fator comum no numerador, que não acontece. A melhor maneira de simplificar é o que eu fiz: usar produto notável em sim e deixar tudo como uma fração ao quadrado.
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor vinik1 » Qua Mar 09, 2011 17:56

O que é produto notável?

Se fosse a^2+b^2 no denominador poderia cancelar?

Por exemplo:
\frac{a^2-2ab+b^2}{a^2+2ab+b^2}

Como simplificar? Nesse caso pode cancelar b^2 e a^2 ?
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor MarceloFantini » Qua Mar 09, 2011 23:40

Não. Produto notável são produtos comuns, por exemplo (a+b)^2 = a^2 + 2ab + b^2, (a-b)(a+b) = a^2 - b^2, etc. Você só poderia cancelar se a fração fosse assim:

\frac{a^4b^2 + 2a^3b^3 + a^2b^4}{a^2b^2} = \frac{a^2b^2(a^2 + 2ab + b^2)}{a^2b^2} = a^2 + 2ab + b^2

Note que no numerador a^2b^2 é fator comum, colocando em evidência poderíamos cancelar.

Em outras palavras, você só pode cancelar se o mesmo elemento que estiver no numerador estiver no denominador, e estiver fatorado no numerador.
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor vinik1 » Sex Mar 11, 2011 01:06

]Ah sim! Ficou claro porém, não estou conseguindo chegar ao resultado fazendo a multiplicação dos parênteses.
Eu sei que é a maneira mais difícil, mas eu quero descobrir onde estou errando.

por Ex:
\left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right)^2 = \left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right) . \left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right)

\left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right).\left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right)= \frac{1}{a^2}}+\frac{2}{ab}+\frac{1}{b^2}

Muito bem.. agora fazendo a soma da fração com o MMC dos denominadores fica:

\frac{b^2+2ab+a^2}{a^2b^2}

CERTO? certo..

Agora o outro parênteses

\left(\frac{a-b}{a+b} \right)^2 = \left(\frac{a-b}{a+b} \right) . \left(\frac{a-b}{a+b} \right)

\left(\frac{a-b}{a+b} \right) . \left(\frac{a-b}{a+b} \right) = \frac{a^2 - 2ab + b^2}{a^2+2ab+b^2}

CERTO? certo..

PORTANTO

\left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right)^2 . \left(\frac{a-b}{a+b} \right)^2

é o mesmo que

\frac{b^2+2ab+a^2}{a^2b^2} . \frac{a^2 - 2ab + b^2}{a^2+2ab+b^2}

CERTO?
certo?

Onde foi que eu errei? Se estiver certo.. como fazer essa multiplicação?
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor MarceloFantini » Sex Mar 11, 2011 15:38

VocÊ está certo, só que você pode cancelar o numerador da primeira com o denominador da segunda, que resulta nessa fração:

\frac{a^2 -2ab +b^2}{a^2b^2} = \left( \frac{a-b}{ab} \right)^2
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor vinik1 » Sex Mar 11, 2011 15:57

CERTO!

Muito obrigado!
duvida resolvida
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor vinik1 » Sáb Mar 12, 2011 12:27

Nesse caso posso considerar x^2 - x como fator, pois está multiplicando (x+2) ??

\frac{x^2 - x}{x^2-x (x+2)}

Ficamos com

\frac{1}{x+2}

?
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor vinik1 » Sáb Mar 12, 2011 13:24

mais uma:

\frac{9a+4a^2x-30x}{12a^2x^2}

é igual a

\frac{9a+1-30x}{3x}

????
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor Abelardo » Sáb Mar 12, 2011 15:43

\frac{x^2 - x}{x^2-x (x+2)}

\frac{{x}^{2}-x}{{x}^{2}-{x}^{2}-2x}


\frac{{x}^{2}-x}{-2x}



\frac{x(x-1)}{-2x}
----->      \frac{(x-1)}{-2}        <-------
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor MarceloFantini » Sáb Mar 12, 2011 18:17

Vinik, por favor evite colocar mais de uma dúvida num tópico.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D