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Ajuda! Frações algébricas!

Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor vinik1 » Ter Mar 08, 2011 20:08

Sou novo no forúm, e novato na matematica também, comecei o curso de engenharia elétrica esse ano, e preciso estar afiado em conceitos básicos da matemática portanto minhas dúvidas são bem simples, mas importantes!

Ai vai:
(\frac{1}{a}+\frac{1}{b})^2   .  (\frac{a-b}{a+b})^2   :   (\frac{1}{a}-\frac{1}{b})^2

O resultado disso vai dar 1.. eu fiz.. refiz.. tentei fazer de novo... e nao consegui chegar a 1! Estou errando em algo bem bobo, mas preciso descobrir onde..
Bom.. vamos por partes..

(\frac{1}{a}+\frac{1}{b})^2 = (\frac{1}{a^2}+\frac{2}{ab}+\frac{1}{b^2}) Certo?

Se estiver certo passamos para o próximo passo..
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor LuizAquino » Ter Mar 08, 2011 21:20

O que você tem é a expressão:

\frac{\left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b}\right)^2 \cdot (\frac{a-b}{a+b})^2}{\left(\frac{1}{a}-\frac{1}{b}\right)^2}

Que é o mesmo que:

\frac{\left(\frac{a+b}{ab}\right)^2 \cdot (\frac{a-b}{a+b})^2}{\left(\frac{b-a}{ab}\right)^2} =

= \frac{\frac{1}{(ab)^2} \cdot (a-b)^2}{\left(\frac{b-a}{ab}\right)^2}

= \frac{(a-b)^2}{(ab)^2} \cdot \frac{(ab)^2}{(b-a)^2}

= \frac{(a-b)^2}{(ab)^2} \cdot \frac{(ab)^2}{[(-1)(a-b)]^2}

= \frac{(a-b)^2}{(ab)^2} \cdot \frac{(ab)^2}{(a-b)^2}

= 1

Sugestão
Veja o tópico abaixo. Acho que ele vai lhe interessar.
Aulas de Matemática no YouTube
viewtopic.php?f=120&t=3818
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor vinik1 » Ter Mar 08, 2011 22:49

Desculpa minha ignorância.. mas eu não intendi o que vc fez..
No segundo passo:

\left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right)^2 . \left(\frac{a-b}{a+b} \right)^2 =  \frac{1}{(ab)^2}. \left(a-b \right)^2 ????????????

Como assim?

Poderia me explicar?

O correto não seria eu fazer \left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right) . \left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right) antes ??

aplicando a distributiva fica \left(\frac{1}{a^2} + \frac{2}{ab} + \frac{1}{b^2} \right) ?

Não? Tá errado? Pq?

Ah! muito obrigado pelo link! vai me ajudar bastante
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor MarceloFantini » Qua Mar 09, 2011 02:51

\left( \frac{1}{a} + \frac{1}{b} \right)^2 = \left( \frac{a + b}{ab} \right)^2

Apenas faça o MMC dentro dos parenteses. Usando isso, ele cancelou com o (a+b)^2 no denominador da multiplicação.
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor vinik1 » Qua Mar 09, 2011 14:15

Daonde surgiu esse 1 no numerador? \frac{1}{\left(ab \right)^2}

Pq é errado fazer \left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right) . \left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right) ?
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor MarceloFantini » Qua Mar 09, 2011 14:28

Faça o MMC da soma e você verá de onde surgiu o ab. E não é errado, apenas não facilita o seu trabalho. Vou fazer do jeito que você quer e verá que é a mesma coisa:

\left( \frac{1}{a} + \frac{1}{b} \right) \cdot \left( \frac{1}{a} + \frac{1}{b} \right) = \left( \frac{1}{a^2} + \frac{2}{ab} + \frac{1}{b^2} \right)

Multiplicando o primeiro no numerador e denominador por b^2, o segundo por ab e o terceiro por a^2:

\left( \frac{b^2}{a^2b^2} + \frac{2ab}{a^2b^2} + \frac{a^2}{a^2b^2} \right) = \left( \frac{a^2 + 2ab + b^2}{a^2b^2} \right) = \left( \frac{a+b}{ab} \right)^2

Veja que é a mesma coisa, por muito menos trabalho.
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor vinik1 » Qua Mar 09, 2011 16:38

Muito bem.. as coisas estão se esclarecendo..

\left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right)^2

Aplicando a distributiva fica:

\left(\frac{1}{a^2} + \frac{2}{ab} + \frac{1}{b^2} \right)

Fazendo o MMC e igualando os denominadores fica:

\frac{a^2+2ab+b^2}{a^2b^2}

Até ai td bem.. mas para simplificar isso eu estou errando:

\frac{a^2+2ab+b^2}{a^2b^2}

Não posso cancelar a^2 e b^2? ficando apenas 2ab? porquê? Qual a melhor maneira de simplificar a partir daí?
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor MarceloFantini » Qua Mar 09, 2011 17:02

Não, pra cancelar você teria que ter a^2b^2 como fator comum no numerador, que não acontece. A melhor maneira de simplificar é o que eu fiz: usar produto notável em sim e deixar tudo como uma fração ao quadrado.
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor vinik1 » Qua Mar 09, 2011 17:56

O que é produto notável?

Se fosse a^2+b^2 no denominador poderia cancelar?

Por exemplo:
\frac{a^2-2ab+b^2}{a^2+2ab+b^2}

Como simplificar? Nesse caso pode cancelar b^2 e a^2 ?
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor MarceloFantini » Qua Mar 09, 2011 23:40

Não. Produto notável são produtos comuns, por exemplo (a+b)^2 = a^2 + 2ab + b^2, (a-b)(a+b) = a^2 - b^2, etc. Você só poderia cancelar se a fração fosse assim:

\frac{a^4b^2 + 2a^3b^3 + a^2b^4}{a^2b^2} = \frac{a^2b^2(a^2 + 2ab + b^2)}{a^2b^2} = a^2 + 2ab + b^2

Note que no numerador a^2b^2 é fator comum, colocando em evidência poderíamos cancelar.

Em outras palavras, você só pode cancelar se o mesmo elemento que estiver no numerador estiver no denominador, e estiver fatorado no numerador.
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor vinik1 » Sex Mar 11, 2011 01:06

]Ah sim! Ficou claro porém, não estou conseguindo chegar ao resultado fazendo a multiplicação dos parênteses.
Eu sei que é a maneira mais difícil, mas eu quero descobrir onde estou errando.

por Ex:
\left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right)^2 = \left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right) . \left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right)

\left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right).\left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right)= \frac{1}{a^2}}+\frac{2}{ab}+\frac{1}{b^2}

Muito bem.. agora fazendo a soma da fração com o MMC dos denominadores fica:

\frac{b^2+2ab+a^2}{a^2b^2}

CERTO? certo..

Agora o outro parênteses

\left(\frac{a-b}{a+b} \right)^2 = \left(\frac{a-b}{a+b} \right) . \left(\frac{a-b}{a+b} \right)

\left(\frac{a-b}{a+b} \right) . \left(\frac{a-b}{a+b} \right) = \frac{a^2 - 2ab + b^2}{a^2+2ab+b^2}

CERTO? certo..

PORTANTO

\left(\frac{1}{a}+\frac{1}{b} \right)^2 . \left(\frac{a-b}{a+b} \right)^2

é o mesmo que

\frac{b^2+2ab+a^2}{a^2b^2} . \frac{a^2 - 2ab + b^2}{a^2+2ab+b^2}

CERTO?
certo?

Onde foi que eu errei? Se estiver certo.. como fazer essa multiplicação?
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor MarceloFantini » Sex Mar 11, 2011 15:38

VocÊ está certo, só que você pode cancelar o numerador da primeira com o denominador da segunda, que resulta nessa fração:

\frac{a^2 -2ab +b^2}{a^2b^2} = \left( \frac{a-b}{ab} \right)^2
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor vinik1 » Sex Mar 11, 2011 15:57

CERTO!

Muito obrigado!
duvida resolvida
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor vinik1 » Sáb Mar 12, 2011 12:27

Nesse caso posso considerar x^2 - x como fator, pois está multiplicando (x+2) ??

\frac{x^2 - x}{x^2-x (x+2)}

Ficamos com

\frac{1}{x+2}

?
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor vinik1 » Sáb Mar 12, 2011 13:24

mais uma:

\frac{9a+4a^2x-30x}{12a^2x^2}

é igual a

\frac{9a+1-30x}{3x}

????
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor Abelardo » Sáb Mar 12, 2011 15:43

\frac{x^2 - x}{x^2-x (x+2)}

\frac{{x}^{2}-x}{{x}^{2}-{x}^{2}-2x}


\frac{{x}^{2}-x}{-2x}



\frac{x(x-1)}{-2x}
----->      \frac{(x-1)}{-2}        <-------
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Re: Ajuda! Frações algébricas!

Mensagempor MarceloFantini » Sáb Mar 12, 2011 18:17

Vinik, por favor evite colocar mais de uma dúvida num tópico.
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.