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Uma dúvida de combinatória

Uma dúvida de combinatória

Mensagempor lucasla » Qui Nov 11, 2010 17:44

Estou com uma dúvida em uma questão simples de Arranjos, até já resolvi a questão, mas uma dúvida ficou:

A questão é a seguinte: Tenho um conjunto de 9 números {1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9}, e quero saber quantos grupos de 7 elementos distintos posso formar com esses números, de modo que os números 5 e 6 fiquem sempre juntos e nessa mesma ordem.

Eu resolvi a questão da seguinte maneira:

Imaginando 7 espaços, os 2 primeiros espaços são reservados para o 5 e o 6, e os outros espaços vão ser arranjos de 7 elementos 5 a 5. E como o 5 e o 6 podem mudar de posição 6 vezes, multiplico esse arranjo por 6. Ou seja A7,5 * 6 = 15120 elementos diferentes. (que é a resposta correta)
_1_ x _1_ x _7_ x _6 x _5_ x _4_ x _3_ (*6) = 15120

blz, mas fazendo da seguinte maneira, que eu imaginava que também devia dar certo, não obtenho o mesmo resultado:

Como o 5 e o 6 ficarão sempre juntos e nessa ordem, posso imaginá-los como sendo um único elemento que gasta apenas 1 espaço (posso mesmo?), logo teria 8 elementos {1, 2, 3, 4, 5-6, 7, 8, 9} e 6 espaços, bastando fazer o arranjo de 8 elementos 6 a 6. Mas isso me retorna 20160.
Por que fazer isso está errado?
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Re: Uma dúvida de combinatória

Mensagempor MarceloFantini » Qui Nov 11, 2010 18:20

Se os números 5 e 6 devem estar juntos, podemos considerá-los como um único bloco. E como também não trocam de ordem, só existe uma única maneira de posicioná-los. Logo, sobre 7 elementos distintos. Assim, o número de possibilidades será P = 1 \cdot 7 \cdot 6 \cdot 5 \cdot 4 \cdot 3. Porém, não necessariamente os números 5 e 6 devem estar posicionados no começo. Podem ser colocados no meio, ou no final, ou depois. Enfim, a lógica é que ele pode trocar de ordem, e para representar essa troca de ordem multiplicamos por 6, que é o número de posições que ele pode ocupar: P = 1 \cdot 7 \cdot 6 \cdot 5 \cdot 4 \cdot 3 \cdot 6 = 15120.
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Re: Uma dúvida de combinatória

Mensagempor lucasla » Sex Nov 12, 2010 02:40

certo, foi assim que resolvi, mas por que que daquela segunda forma que eu tentei não funciona também?
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Re: Uma dúvida de combinatória

Mensagempor MarceloFantini » Sex Nov 12, 2010 15:19

Eu não me lembro a forma de arranjo, mas você tem 7 espaços para preencher e 2 já estão ocupados, portanto acredito que você também tenha que descontar essa quantidade.
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Assunto: Taxa de variação
Autor: felipe_ad - Ter Jun 29, 2010 19:44

Como resolvo uma questao desse tipo:

Uma usina de britagem produz pó de pedra, que ao ser depositado no solo, forma uma pilha cônica onde a altura é aproximadamente igual a 4/3 do raio da base.
(a) Determinar a razão de variação do volume em relação ao raio da base.
(b) Se o raio da base varia a uma taxa de 20 cm/s, qual a razão de variação do volume quando o raio mede 2 m?

A letra (a) consegui resolver e cheguei no resultado correto de \frac{4\pi{r}^{2}}{3}
Porem, nao consegui chegar a um resultado correto na letra (b). A resposta certa é 1,066\pi

Alguem me ajuda? Agradeço desde já.


Assunto: Taxa de variação
Autor: Elcioschin - Qua Jun 30, 2010 20:47

V = (1/3)*pi*r²*h ----> h = 4r/3

V = (1/3)*pi*r²*(4r/3) ----> V = (4*pi/9)*r³

Derivando:

dV/dr = (4*pi/9)*(3r²) -----> dV/dr = 4pi*r²/3

Para dr = 20 cm/s = 0,2 m/s e R = 2 m ----> dV/0,2 = (4*pi*2²)/3 ----> dV = (3,2/3)*pi ----> dV ~= 1,066*pi m³/s


Assunto: Taxa de variação
Autor: Guill - Ter Fev 21, 2012 21:17

Temos que o volume é dado por:

V = \frac{4\pi}{3}r^2


Temos, portanto, o volume em função do raio. Podemos diferenciar implicitamente ambos os lados da equação em função do tempo, para encontrar as derivadas em função do tempo:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.r}{3}.\frac{dr}{dt}


Sabendo que a taxa de variação do raio é 0,2 m/s e que queremos ataxa de variação do volume quando o raio for 2 m:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.2}{3}.\frac{2}{10}

\frac{dV}{dt} = \frac{16\pi}{15}