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Porcentagem reversa

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Porcentagem reversa

Mensagempor salles2000 » Ter Nov 17, 2009 15:57

Olá a todos!

Gostaria de ajuda para montar uma fórmula para calcular a porcentagem reversa, se for este o termo a ser utilizado:

Vou usar um número inteiro para facilitar a explicação, mas preciso aplicar isto em várias situações com valores que incluem centavos e gostaria de saber se é possível voltar no valor original com exatidão ?

Tenho o valor, 108,00 e sei que sobre este valor foi aplicado 8%, como faço para saber qual era o valor original antes de ter sido aplicada a porcentagem ?

Se eu fizer o cálculo direto 108,00 - 8% = 99,36, quando na verdade sabemos que o valor correto seria 100,00, mas quando deduzo 8% de 108,00 estou deduzindo também do percentual já aplicado.

Como calcular para achar o valor original ?


Atenciosmente,

Salles
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Re: Porcentagem reversa

Mensagempor Lucio Carvalho » Ter Nov 17, 2009 16:56

Olá salles 2000,
De acordo com o teu problema, sabemos que, com lucro de 8%, um objecto custa R 108,00. Queremos saber, qual é o custo do objecto sem lucro?

Tentarei ajudar, apresentando dois processos.
1º Processo

Seja x o custo do objecto sem lucro.
Então:

x+0,08x=108

x(1+0,08)=108

x=\frac{108}{1,08}

x=100

Assim, ficamos a saber que o valor inicial (sem lucro) é de R 100,00
-----------------------------------------------------------------------------------

2º Processo

Tem-se que 108% corresponde a R 108,00.

Então, escrevemos:

108,00 ---------> 108%
x ---------------> 100%

x=\frac{108.100}{108}

x=100

Espero ter ajudado.
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Re: Porcentagem reversa

Mensagempor salles2000 » Qua Nov 25, 2009 14:35

Lucio,

Muito obrigado, sua explicação foi muito útil.


Resolvi a questão dividindo os valores por 1,08 diretamente.


Obrigado.


Att.

Salles
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Re: Porcentagem reversa

Mensagempor Christian Almeida » Sex Jul 13, 2012 19:25

A pergunta é velha, mas gostaria de deixar outra resposta para aqueles que possam interessar.

Se X + P1% = Y e Y - P2% = X,
temos P2=(1- (1 / (1 + P1/100)))*100

Nos valores em questão:
108 - 7.407407407% = 100 , onde 7.407407407% = (1- (1 / (1 + 8/100)))*100
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D