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Problema de Monty Hall

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A classificação destes desafios em fáceis, médios e difíceis, é apenas ilustrativa.
Eventualmente, o que pode ser difícil para a maioria, pode ser fácil para você e vice-versa.

Problema de Monty Hall

Mensagempor Felipe Schucman » Dom Ago 02, 2009 02:28

Bom dia,

O jogo consiste no seguinte: Monty Hall (o apresentador) apresentava 3 portas aos concorrentes, sabendo que atrás de uma delas está um carro (prémio bom) e que as outras têm prêmios de pouco valor.

1)Na 1ª etapa o concorrente escolhe uma porta (que ainda não é aberta);

2)De seguida Monty abre uma das outras duas portas que o concorrente não escolheu, sabendo à partida que o carro não se encontra aí;

3)Agora com duas portas apenas para escolher -- pois uma delas já se viu, na 2ª etapa, que não tinha o prêmio -- e sabendo que o carro está atrás de uma delas, o concorrente tem que se decidir se permanece com a porta que escolheu no início do jogo e abre-a ou se muda para a outra porta que ainda está fechada para então a abrir.

Qual é a estratégia mais lógica? Ficar com a porta escolhida inicialmente ou mudar de porta? Com qual das duas portas ainda fechadas o concorrente tem mais probabilidades de ganhar? Porquê?

Só pra deixar claro, eu lembrei do problema do filme "Quebrando a Banca", depois fui procura-lo....
E ai o que vocês responderiam e porque?!
Antes de procurarem por respostas do problema tente você mesmo explica-lo, é bem legal o pensamento...

Um Abraço!
Felipe Schucman
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Re: Problema de Monty Hall

Mensagempor Elcioschin » Dom Ago 02, 2009 21:51

Sejam A, B e C as três portas.
Suponha que o concorrente escolheu a porta C.
Tanto o concorrente quanto o apresentador SABEM com certeza que as portas A e B contém PELO MENOS um prêmio de pouco valor, isto é:

a) Se o carro está em C, as portas A e B tem DOIS prêmios de pouco valor.
b) Se na porta C está um prêmio de pouco valor, as portas A e B tem UM prêmio da pouco valor (e 1 carro).

Partindo do princípio que o apresentador sabe ONDE está o carro, ele pode, COM CERTEZA abrir uma das portas A ou B e mostrar um prêmio de pouco valor. Suponha que a porta aberta pelo apresentador seja a B.

Assim, o fato do apresentador mostrar que a porta B possui um prêmio de pouco valor, em nada altera a certeza anterior do concorrente (ele já sabia que uma das portas A ou B tinha um prêmio de pouco valor).

Suponha agora que o apresentador NÃO abra nem a porta A e nem a porta B e ofereça ao concorrente trocar a porta C pelas portas A e B. É óbvio, que, neste caso, seria vantagem para o concorrente trocar: ficando com a porta C a probabilidade de sair o carro é 1/3; ficando com as portas A e B a probabilidade é 2/3.

Ora, como o fato do apresentador abrir a porta B e mostrar um prêmio de pequeno valor não altera em nada o conhecimento do concorrente é SEMPPRE vantagem trocar: a sua chance de ganhar o carro DOBRA.

Para quem ainda tem dúvida faça um teste em casa com 3 cartas de baralho: 2 pretas e 1 vermelha (carro).
Peça a um amigo para colocar as 3 cartas sobre uma mesa com as faces viradas para baixo.
O amigo sabe qual delas é a vermelha e você não sabe.
Em seguida você escolhe 1 delas.
Aí o seu amigo vira AS OUTRAS DUAS
Se uma destas duas for vermelha você teria ganho o carro TROCANDO a sua escolhida pelas duas que o amigo virou.
Faça esta experiência MUITAS vezes (N vezes).
Conde depois QUANTAS vezes a carta vermelha era 1 das duas viradas (x vezes)

P = x/N ----> Quanto maior o valor de N mais P se aproximará de 2/3 (66,6%) provando que SEMPRE é vantagem trocar.

Conte depois no forum se sua experiência deu certo!!!
Elcioschin
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Re: Problema de Monty Hall

Mensagempor Molina » Dom Ago 02, 2009 22:20

Boa noite.

Problema bem curioso. Já fiz um mini-trabalho na faculdade sobre ele. Também conhecido como a Porta dos Desesperados. Pra quem não conseguiu assimilar como que funciona é identico a uam brincadeira no programa do Sergio Malandro onde saía monstros de dentro das portas.

Está em anexo a minha explicação, :D

:y:
Anexos

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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.