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TRÊS MÚSICOS, O PRISIONEIRO, URSO E DOIS COMBOIOS

Regras do fórum
A classificação destes desafios em fáceis, médios e difíceis, é apenas ilustrativa.
Eventualmente, o que pode ser difícil para a maioria, pode ser fácil para você e vice-versa.

TRÊS MÚSICOS, O PRISIONEIRO, URSO E DOIS COMBOIOS

Mensagempor Neperiano » Sex Out 10, 2008 22:37

Antes de resolverem gostaria de avisar que algumas dessas questões são de niveis fáceis e outras difíceis, então não levem conta a classificação estabelecida, eu só postei nesse local, porque acho o mais adequado. Boa sorte a todos.

TRÊS MÚSICOS

Três músicos, João, António e Francisco, tocam harpa, violino e piano. Contudo, não se sabe quem toca o quê. Sabe-se que o António não é o pianista. Mas o pianista ensaia sozinho à Terça . O João ensaia com o Violoncelista às Quintas . Quem toca o quê ?


O PRISIONEIRO

No antigo Egipto, havia um prisioneiro numa cela com duas saídas, cada uma delas com um guarda. Cada saída dava para um corredor diferente em que um dava para o campo e, portanto, para a liberdade e o outro para um fosso de crocodilos. Só os guardas sabiam qual a saída certa, mas um deles dizia sempre a verdade e outro mentia sempre. O prisioneiro não sabia nem qual a saída certa nem qual o guarda verdadeiro. Qual a pergunta (e uma só pergunta) que o prisioneiro deveria fazer a um dos guardas ao acaso, para saber qual a porta certa?


Urso

Uma pessoa montou uma tenda para dormir. Subitamente, aparedeu um Urso que lhe desfez a dita tenda. A pessoa, pacientemente, reparou a tenda e montou-a novamente.

Entretanto, o urso andou um quilómetro para sul, dois quilometros para Oeste e outro para Norte, voltando a passar pelo acampamento desfazendo novamente a tenda.

Pergunta: de que cor era o urso?


DOIS COMBOIOS

Um comboio parte de Lisboa a uma velocidade de 120 Km/h em direcção ao Porto, ao mesmo tempo que outro parte do Porto a uma velocidade de 80km/h em relação a Lisboa.

Pergunta: Quando se encontram, qual o mais próximo de Lisboa: O que parte do Porto ou o que parte de Lisboa?
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Re: TRÊS MÚSICOS, O PRISIONEIRO, URSO E DOIS COMBOIOS

Mensagempor Sandra Piedade » Qua Out 15, 2008 08:11

Será que devo responder?

Hummm... Já passaram alguns dias... O pessoal já teve tempo de pensar... Hummm...

Cá vai:

Problema dos comboios: Quando se encontram estão ambos à mesma distância de Lisboa, certo? Era essa a questão ou fui eu que entendi mal?

Problema dos músicos: Se o João fosse o Pianista, ensaiava sozinho à 3ª feira,














mas o enunciado diz que o João ensaia com o Violoncelista à 5ª feira, portanto o Pianista não é o João.














Sobra o António ou o Francisco,














mas como o António não é o Pianista, o Francisco é o Pianista e portanto ensaia sozinho à 3ª feira.














Se o João ensaia com o Violoncelista,














então o António é o Violoncelista e logo o João toca Harpa e ensaiam ambos à 5ª feira.

Problema do prisioneiro: O Prisioneiro deve perguntar a um qualquer dos guardas: "Se eu perguntasse ao seu colega qual a porta que dá para o campo, que porta me indicaria ele?"














Se o guarda disser a verdade, dirá que o colega lhe indica a porta que leva à morte.














Se o guarda for mentiroso, dirá a porta contrária à indicada pelo colega, isto é, ele sabe que o colega indicará a porta para a liberdade, mas como é mentiroso, diz que o colega indica a porta da morte.














Portanto o prisioneiro deve seguir a outra porta. Assim chega à liberdade, mas não sabe qual o guarda mentiroso.

Problema do urso: O urso era branco,














porque era um urso polar,














visto que o acampamento se situava mesmo no pólo norte.

Adoro estes problemas! :y:
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Re: TRÊS MÚSICOS, O PRISIONEIRO, URSO E DOIS COMBOIOS

Mensagempor Sandra Piedade » Qua Out 15, 2008 08:16

Voltando à questão dos comboios, eu considerei o centro dos comboios, para o conceito de distância. Mas quando as frentes se encontram, a distância da última carruagem do comboio que vem de Lisboa (o extremo deste comboio que está mais perto de Lisboa) à dita cidade é menor do que a distância da primeira carruagem do comboio que vem do Porto (o extremo deste comboio que está mais perto de Lisboa)... Poderia ser essa a questão...
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Re: TRÊS MÚSICOS, O PRISIONEIRO, URSO E DOIS COMBOIOS

Mensagempor Neperiano » Qua Out 15, 2008 19:18

Ola

Por favor da proxima vez que postar não deixe tanto espaço.

Quanto a questão de Lisboa, vc não deve analisar o tamanho da cidade, mas sim a velocidade de ambos os comboios.

Quanto as outras "contas", estão corretas.

Abraços
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Re: TRÊS MÚSICOS, O PRISIONEIRO, URSO E DOIS COMBOIOS

Mensagempor Sandra Piedade » Qui Out 16, 2008 08:50

Combinado, peço desculpa, era só para criar um efeito "suspense"... Não repito a brincadeira.

A pergunta era:
Pergunta: Quando se encontram, qual o mais próximo de Lisboa
. Se a questão fosse: "quando se encontram, qual está mais perto do seu destino?" a resposta seria fácil: o que partia de Lisboa para o Porto estaria mais perto do seu destino visto que no mesmo tempo percorreu uma maior distância. Eu não pensei nem falei no tamanho da cidade... Acho que estamos aqui com um problema de comunicação... O que eu pensei foi: quando se encontram (nesse instante) estão ambos no mesmo sítio da linha, portanto a distancia de ambos a Lisboa é igual. A não ser que se considere, tal como a própria definição de distância entre dois conjuntos, a menor das distâncias entre pares de elementos de ambos os conjuntos. Por isso fiz a segunda observação: quando as frentes dos comboios se encontram, a carruagem do comboio que parte de Lisboa que está mais perto desta cidade é a última carruagem, e a carruagem do comboio que parte do Porto, que está mais perto de Lisboa é a primeira. Vejam o meu "esquema":

Porto_________________________________________________________________________________________________________Lisboa
_____________________________________________________________________________________________________________

Assim, a distância a Lisboa, do comboio que partiu de Lisboa é menor do que a do comboio que partiu do Porto. A questão também poderia ser: "Quando se encontram, qual está mais perto da estação de partida?" Nesse caso, seria o comboio que partiu do Porto. Se não for nada disto, não percebi a questão...
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Re: TRÊS MÚSICOS, O PRISIONEIRO, URSO E DOIS COMBOIOS

Mensagempor Neperiano » Qui Out 16, 2008 15:09

Ola

Na verdade a sua segunda observação esta correta, pois o comboio que parte de Lisboa esta mais perto.

Abraços
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Re: TRÊS MÚSICOS, O PRISIONEIRO, URSO E DOIS COMBOIOS

Mensagempor Sandra Piedade » Sex Out 17, 2008 08:30

:-D :y:

Tem mais desafios destes? Venham eles!
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Re: TRÊS MÚSICOS, O PRISIONEIRO, URSO E DOIS COMBOIOS

Mensagempor Neperiano » Sex Out 17, 2008 09:43

Eu vou procurar, dai eu posto quando achar.

Abraços
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Re: TRÊS MÚSICOS, O PRISIONEIRO, URSO E DOIS COMBOIOS

Mensagempor Mi_t » Sex Nov 07, 2008 21:41

é sobre a o primeiro desafios dos três músicos..

eu descobri q francisco é o pianista

mas fiquei em duvida em relação aos outros pq:

vc disse q joão ensaia com o violoncelista..

qm toca violino naum é violinista?

é uma observação boba ..mas fiquei em duvida por isso =P
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Re: TRÊS MÚSICOS, O PRISIONEIRO, URSO E DOIS COMBOIOS

Mensagempor Neperiano » Sex Nov 07, 2008 21:59

Ola

Vou te explicar essa questão.

De primeira voce deve saber que essa é uma questão que não exige calculo, é logica pura.

Para começar a fazer, voce deve observar e anotar os nomes dos musicos e os instrumentos, separadamente, lembre-se voce não sabe qual instrumento é de qual musico.

Depois, voce observa as dicas. Sabe-se que o António não é o pianista. Mas o pianista ensaia sozinho à Terça . O João ensaia com o Violoncelista às Quintas . Quem toca o quê ?

Dai é só anotar com as dicas.

o António não é o pianista
Musico = Instrumento = Data
Antonio
_______= Pianista = ______

Mas o pianista ensaia sozinho as terças
Musico = Instrumento = Data
Antonio
______= Pianista = Terça

E continue assim,

Ah quanto a sua duvida, quem toca violiono é o violinista, e o Francisco toca piano sim.
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Re: TRÊS MÚSICOS, O PRISIONEIRO, URSO E DOIS COMBOIOS

Mensagempor Mi_t » Seg Nov 10, 2008 14:56

ah..é q vc pôs "violoncelista" lá .
é violinista e naum violoncelista ne c(:
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Re: TRÊS MÚSICOS, O PRISIONEIRO, URSO E DOIS COMBOIOS

Mensagempor Neperiano » Seg Nov 10, 2008 17:08

Ola

Foi mal

Abraços
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Re: TRÊS MÚSICOS, O PRISIONEIRO, URSO E DOIS COMBOIOS

Mensagempor Nha » Ter Mar 10, 2009 21:46

IXI coisa de + pra minha cabeça..srsrrsrs não conseguir responder uma =/
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Re: TRÊS MÚSICOS, O PRISIONEIRO, URSO E DOIS COMBOIOS

Mensagempor Neperiano » Qua Mar 11, 2009 15:13

Ola

Não se preocupe, é assim mesmo, mas se estudar vc consegue fazer

Abraços
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Re: TRÊS MÚSICOS, O PRISIONEIRO, URSO E DOIS COMBOIOS

Mensagempor ncmoraes » Qui Jan 19, 2012 15:22

Sabe-se que João e "X", que toca violino, tocam às 5°s feira. E o problema dá a informação de que quem toca piano, toca sozinho às 3°s e, Antônio não toca piano. Conclui-se que Francisco toca piano. Sabendo que "x" toca violino acompanhando João, obviamente, "x" é Antônio e toca violino. Com tudo isto, está claro que João toca Harpa.
Espero ter ajudado. =)
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Re: TRÊS MÚSICOS, O PRISIONEIRO, URSO E DOIS COMBOIOS

Mensagempor ncmoraes » Qui Jan 19, 2012 15:32

Dois comboios

Analisemos...
O comboio que parte de Lisboa ao porto, está a 120km/h. Já o que parte do Porto à Lisboa, está a 80km/h.
Bem, mesmo com o comboio que sai de Lisboa estar a 120km/h, é possível analisar que sai do Porto, sai com lentidão, se comparado ao que sai de Lisboa. Logo, o comboio que sai de Lisboa, apesar de estar em vantagem em se tratando de velocidade, está mais próximo de Lisboa em relação ao outro.

Lisboa: 120 km -------------------------------------
--------------------- 80km : Porto

Espero ter ajudado novamente. =)
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.