por joaopedrel » Sáb Mar 13, 2010 23:06
Acabei de me registrar aqui no fórum, e gostei muito.
Bom, sou ruim em matemática, e tenho algumas dúvidas.
O professor passou essa questão, e eu estou com problemas para resolve-la:
" O conjutno A tem 140 elementos, B tem 160, A

B tem x elementos e AUB tem 300 elementos. Qual o valor de x?"
Eu usei essa fórmula para resolver: N(AUBUC) = N(A) + N(B) - N (A

)
x= 140+160-300
x = 300-300
x = 0Dúvidas:
1ª) A resolução está certa?
2ª) Como eu aprendi essa matéria a poucos dias, eu sei como resolver esse diagrama, vcs podem me ajudar? :

obrigado desde já!
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joaopedrel
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por Elcioschin » Dom Mar 14, 2010 14:13
joaopedrel
Faça o seguinte, para não precisar decorar fórmulas:
Na parte comum entre os dois círculos escreva x
Na parte esquerda do círculo A escreva a e na parte direita do círculo B esccreva b. (a é o número de elementos que pertencem SOMENTE ao conjunto A e b é o número de elementos que pertencem SOMENTE ao conjunto B)
Na frente da letra A escreva A = 140 e na frente da letra B escreva B = 160.
Quando ele afirma que A U B = 300 significa que o total de elementos dos dois conjuntos é 300, isto é:
a + x + b = 300 ----> Equação I
Do enunciado temos:
A = 140 ----> a + x = 140 ----> Equação II
B = 160 ----> b + x = 160 ----> Equação III
II + III -----> a + b + 2x = 300 -----> Equação IV
IV - I ----> x = 0
Sua fórmula contém dois erros:
1) Não existe UC no primeiro membro
2) Ficou faltando B no final do segundo membro depois do sinal de interseção
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Elcioschin
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por joaopedrel » Dom Mar 14, 2010 19:54
Me ajudou muito!
Muito obrigado

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joaopedrel
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Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10
Veja este exercício:
Se A = {

} e B = {

}, então o número de elementos A

B é:
Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?
A resposta é 3?
Obrigado.
Assunto:
método de contagem
Autor:
Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42
Boa noite, sinuca.
Se A = {

} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é
A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}
Se B = {

} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é
B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...
Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são:
5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).
Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?
sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x
A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima
Bom estudo,

Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35
Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.
Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:
Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?
Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
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