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Quebrando a cabeça ate agora :/

Quebrando a cabeça ate agora :/

Mensagempor Amandatkm » Dom Abr 28, 2013 17:48

23. Uma loja colocou em promoção camisas, calças e malhas
de lã, sendo que qualquer peça do mesmo tipo tem o mesmo
preço.
Quatro amigos, Pedro, Paulo, Antônio e João foram a essa
loja e compraram:
Pedro: 2 camisas + 1 calça + 1 malha de lã e pagou R$ 330,00
Paulo: 3 camisas + 2 calças + 1malha de lã e pagou R$ 480,00
Antônio: 2 camisas + 1 calça + 2 malhas de lã e pagou
R$ 450,00.
Sabendo que João comprou apenas uma peça de cada tipo, o
valor pago por ele foi de
(A) R$ 270,00.
(B) R$ 280,00.
(C) R$ 290,00.
(D) R$ 300,00.
(E) R$ 310,00.
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Re: Quebrando a cabeça ate agora :/

Mensagempor young_jedi » Seg Abr 29, 2013 12:36

chamando o preço da camisa de x o preço da calça de y o da malha de z monte um sistema de equações

\begin{cases}2x+y+z=330\\3x+2y+z=480\\2x+y+2z=450\end{cases}

tente resolver o sistema e comente as duvidas
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Re: Quebrando a cabeça ate agora :/

Mensagempor Amandatkm » Seg Abr 29, 2013 13:59

o que fazer agora ?
somar?e depois?
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Re: Quebrando a cabeça ate agora :/

Mensagempor young_jedi » Seg Abr 29, 2013 14:43

já conseguiu resolver o sistema e econtrar os valores de x, y e z?
se ja então é so somar os tres valores, ja que joão comprou um de cada
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Re: Quebrando a cabeça ate agora :/

Mensagempor Amandatkm » Seg Abr 29, 2013 16:19

è exatamente isso que eu não sei fazer :/
2x+1y+z=330
3x+2y+z=480
2x+y+2z=450
Somando temos: 7x+4y+4z=1260
Mas eu acho que não é assim,socorro!como eu faço pra descubrir o valor de cada um :S
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Re: Quebrando a cabeça ate agora :/

Mensagempor young_jedi » Seg Abr 29, 2013 17:14

faça o seguinte multiplique a primeira equação por -1 e somando coma segunda

-2x-y-z=-330
2x+y+2z=450

z=120

você já achou o valor de z substituindo nas equações originais você tem que

2x+y+120=330
3x+2y+120=480
2x+y+2.120=450

então

2x+y=330-120
3x+2y=480-120
2x+y=450-240

2x+y=210
3x+2y=370
2x+y=210

então ficamos com duas equações

3x+2y=370
2x+y=210

multiplicando a equação de baixo com -2 e somando com a de cima temos


3x+2y=370
-4x+-2y=-420

-x=-50

x=50

agora que você já tem x e z é so substituir em qualquer equação e encontrar y ai pronto você já tem os três valores
comente as duvidas
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Re: Quebrando a cabeça ate agora :/

Mensagempor Amandatkm » Ter Abr 30, 2013 13:41

na equação :
3x+2y+120=480 ficaria:3x+2y=360 e não 370 como foi colocado
e do jeito que vc fez teriamos x=50 z=120 e y =110 o resltado final seria então =280 e no gabarito consta correta a letra A(270)
Obrigada pela paciência e pela rapidez nas respostas :D
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Re: Quebrando a cabeça ate agora :/

Mensagempor young_jedi » Ter Abr 30, 2013 14:32

é verdade realmente eu errei na soma 480-120=360, me desculpe

mais o procedimento é esse, pelo jeito voce entendeu
Abraço
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Re: Quebrando a cabeça ate agora :/

Mensagempor Amandatkm » Ter Abr 30, 2013 15:03

Muito obrigada :D
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D