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[Subespaço] Interseção entre subespaços

[Subespaço] Interseção entre subespaços

Mensagempor ingriddcoutinho » Dom Abr 12, 2015 19:38

Dados os vetores u1=(0,1,-2), u2=(-1,0,3), v1-(1,1,1), v2=(2,-1,0) em R3, descreva os subespaços W1=[u1,v1], W2=[u2,v2] e obtenha geradores de W1\capW2.
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Re: [Subespaço] Interseção entre subespaços

Mensagempor adauto martins » Seg Abr 13, 2015 18:48

{w}_{1}=[{u}_{1},{v}_{2}]={a{u}_{1}+b{v}_{2}/a,b\in\Re}={v/v=(b,a+b,2b-a)}
{w}_{2}=[{u}_{2},{v}_{2}]={[tex]a{u}_{2}+b{v}_{2}}={w/w=(2b-a,-b,-a)}
{w}_{1\bigcap_{}^{}}{w}_{2}={w}_{1}+{w}_{2}={z/z=(3b-a,a,2b-2a)}
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Re: [Subespaço] Interseção entre subespaços

Mensagempor ingriddcoutinho » Seg Abr 13, 2015 20:44

Como assim a interserçao eh a soma dos subespaços?
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Re: [Subespaço] Interseção entre subespaços

Mensagempor adauto martins » Ter Abr 14, 2015 12:13

eu escrevi errado,na verdade eh...
{w}_{1\bigcap_{}^{}}{w}_{2}\supset {w}_{1}+{w}_{2}
{w}_{1}+{w}_{2} eh um subespaço de {w}_{1}\bigcap_{}^{}{w}_{2},mas nao um subespaço gerador...
a qual se determina pelas soluçoes de...
a{u}_{1}+b{v}_{1}=0...a{u}_{2}+b{v}_{2}=0 \Rightarrow 

[tex]a{u}_{1}+b{v}_{1}=0...a{u}_{2}+b{v}_{2}=0 \Rightarrow 

\begin{align}
   b +& a+b & 2b-a = 0\\
   2b-a & -a & -a = 0
   \end{align}
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Re: [Subespaço] Interseção entre subespaços

Mensagempor ingriddcoutinho » Ter Abr 14, 2015 13:36

Não entendi nada da sua resolução, pode tentar explicar de algum outro jeito? =/
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Re: [Subespaço] Interseção entre subespaços

Mensagempor adauto martins » Ter Abr 14, 2015 15:51

{w}_{1} \bigcap {w}_{2}={v/v\in {w}_{1}e v\in {w}_{2}}...a soluçao sera ,soluçao do sistema homogeneo,determinado pelas intersecçao das duas bases w1,w2 e q. passam pela origem(pisso sistema homogeneo),pois w1,w2 sao subespaços e devem conter a origem (0,0)logo...
au1+bu2=0...cu2+dv2=0...a intersecçao sera a soluçao desses sistemas,onde a,b,c,d sao num.reais...em suma eh,o resto e pegar as equaçoes q. determinam as bases w1,w2 e resolver esses siastema homogeneo...
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?