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Mensagempor acalves » Ter Abr 03, 2012 22:32

Boa noite,não consigo entender qdo tem no enunciado "na menor quantidade possivel" ou "na maior quantidade possível.
Veja.

Uma barra de madeira maciça,com a forma de um paralelepípedo reto retângulo ,tem as seguintes dimensões:48 cm,18cm e 12cm.Para produzir calços para uma estrutura, essa barra dever ser cortada pelo carpinteiro em cubos idênticos, na menor quantidade possível,sem que reste qualquer pedaço da barra.Desse modo, o número de cubos cortados será igual a: resposta 48
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Re: volumes

Mensagempor Guill » Qui Abr 05, 2012 15:25

Deve-se cortar a barra em cubos menores com o menor número de cubos possível. Isso quer dizer que precisamos cortar essa barra de dimensões 48 cm,18cm e 12cm em cubos com as maiores dimensões possível. Se o lado desse cubo tiver o maior divisor que esses números possuem em comum, teremos o resultado apropriado:

MDC (48,18,12) = 6


Uma vez que esse cubos possuem lado 6, termos um volume de 6³ em cada cubinho. O número de cubos é dado pela razão dos volumes:

\frac{48.18.12}{6.6.6}

8.3.2 = 48 cubos
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Re: volumes

Mensagempor acalves » Sex Abr 06, 2012 22:38

ok, então toda vez que no enunciado tiver com o menor número possível eu acho mdc com o maior número possível eu acho mmc,posso guardar assim?

obrigada.
acalves
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Re: volumes

Mensagempor Guill » Dom Abr 08, 2012 14:12

acalves escreveu:ok, então toda vez que no enunciado tiver com o menor número possível eu acho mdc com o maior número possível eu acho mmc,posso guardar assim?

obrigada.



Não. Esse raciocínio só funciona no caso de menor número possível, onde se usa o MDC. Não existe caso de maior número possível porque, não importa o comprimento dos lados do cubo que você escolher, sempre poderá ser reduzido.

Usa-se o MMC, por exemplo, em casos de periodicidade:

Três máquinas recebem manutenção. A primeira recebe manutenção de 3 em 3 dias, a segunda de 4 em quatro dias e a terceira de 5 em 5 dias. Se as máquinas recebem manutenção hoje, todas juntas, quantos dias levará para que elas recebam manutenção juntas ?

Nesse caso, a primeira recebe em dias múltiplos de 3 a segunda de 4 e a terceira em múltiplos de 5. Logo, um multiplo comum às máquinas é um dia em que as três recebem manutenção. Como o menor múltiplo é o próximo dia:

MMC(3,4,5) = 60


Daqui a 60 dias elas voltarão a receber manutenção juntas.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D

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