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Declive da reta secante

Declive da reta secante

Mensagempor joaofonseca » Ter Nov 08, 2011 12:04

Tenho estado a estudar uma abordagem às derivadas do ponto de vista do declive da reta secante a dois pontos.Calculando o limite desse mesmo declive num ponto.
\lim_{x \mapsto a}=\frac{f(x)-f(a)}{x-a}

Quando x \mapsto a o declive da reta secante aproxima-se do declive da reta tangente a a.Ou seja do valor da derivada no ponto x=a.

Quando o calculo do limite não corre bem, as coisas começam a complicar-se!
Seja a função f(x)=2x^2-ln(x). Calcule-se o declive da reta tangente no ponto (1,2), utilizando a primeira formula:

\lim_{x \mapsto 1}\frac{2x^2-ln(x)-2}{x-1}=

\lim_{x \mapsto 1}\frac{2(x^2-1)-ln(x)}{x-1}=

\lim_{x \mapsto 1}\frac{2(x-1)(x+1)-ln(x)}{x-1}=

\lim_{x \mapsto 1}2(x+1)-ln(x)=2 \cdot 2-ln(1)= 4-0=4

Seria de concluir que a derivada da função no ponto x=1 seria 4!!!
Mas quando calculo a derivada através das regras de diferenciação obtenho:

f'(x)=4x -\frac{1}{x}

ou seja,

f'(1)=4-1=3

Em qual deles errei?
Após algumas simulações gráficas, verifiquei que foi no limite que errei, mas por mais que me esforce não sei onde.Podem ajudar-me?
Obrigado
joaofonseca
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Re: Declive da reta secante

Mensagempor MarceloFantini » Ter Nov 08, 2011 16:31

Você dividiu apenas o lado direito por x-1, e não tudo. O resultado deveria ser o limite de 2(x+1) - \frac{\ln x}{x-1}.
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e^{\pi \cdot i} +1 = 0
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Re: Declive da reta secante

Mensagempor joaofonseca » Ter Nov 08, 2011 17:30

Obrigado! Não estava mesmo exergando.
No entanto mesmo assim o resultado do limite continua na mesma, pois \frac{ln(x)}{x-1} resulta em \frac{0}{0} quando se substituí x por 1.
Foi então, que após alguma pesquisa, e no seguimento da definição de derivada que estou a utilizar, descobri:

f'(1)=\frac{f(x)-f(1)}{x-1}=\frac{ln(x)-ln(1)}{x-1}=\frac{ln(x)}{x-1}

Ou seja a expressão reflete a derivada da função ln(x) no ponto x=1.E como sabemos, será igual a 1.
Assim:

\lim_{x \mapsto 1}\frac{2x^2-ln(x)-(2-ln(1))}{x-1}=(...)=\lim_{x \mapsto 1}2(x+1)-\lim_{x \mapsto 1}\frac{ln(x)}{x-1}=2 \cdot 2-1=3

Agora sim, coincide com o valor que obtive através das regras de diferenciação!!!!
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Re: Declive da reta secante

Mensagempor LuizAquino » Sex Nov 11, 2011 10:30

joaofonseca escreveu:Foi então, que após alguma pesquisa, e no seguimento da definição de derivada que estou a utilizar, descobri:
f'(1)=\frac{f(x)-f(1)}{x-1}=\frac{ln(x)-ln(1)}{x-1}=\frac{ln(x)}{x-1}


Correção:

f^\prime (1)=\lim_{x\to 1} \frac{f(x)-f(1)}{x-1} = \lim_{x\to 1} \frac{\ln x - \ln 1}{x-1}= \lim_{x\to 1} \frac{\ln x}{x-1}

Para calcular esse limite, faça a substituição u = x - 1 . Como x\to 1, teremos que u \to 0 . Portanto, podemos escrever:

f^\prime(1) = \lim_{u\to 0} \frac{\ln (u+1)}{u}

Note que podemos ainda escrever:

f^\prime(1) = \lim_{u\to 0} \frac{1}{u} \ln (u+1)

Utilizando propriedades de logaritmo, temos que:

f^\prime(1) = \lim_{u\to 0}  \ln (u+1)^{\frac{1}{u}}

Como a função logaritmo natural é contínua em u+1 quando u\to 0, o limite poderá "entrar" na função:

f^\prime(1) =\ln \left[\lim_{u\to 0}   (u+1)^{\frac{1}{u}}\right]

Lembrando-se do limite exponencial fundamental, temos que:

f^\prime(1) = \ln e

Portanto, como já era esperado, obtemos que:

f^\prime(1) = 1
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Assunto: dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor: leandro moraes - Qui Jul 01, 2010 12:41

pessoal eu achei como resultado 180 toneladas,entretanto sei que a questão está erra pela lógica e a resposta correta segundo o gabarito é 1.800 toneladas.
me explique onde eu estou pecando na questão. resolva explicando.

78 – ( CEFET – 1993 ) Os desabamentos, em sua maioria, são causados por grande acúmulo de lixo nas encostas dos morros. Se 10 pessoas retiram 135 toneladas de lixo em 9 dias, quantas toneladas serão retiradas por 40 pessoas em 30 dias ?


Assunto: dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor: Douglasm - Qui Jul 01, 2010 13:16

Observe o raciocínio:

10 pessoas - 9 dias - 135 toneladas

1 pessoa - 9 dias - 13,5 toneladas

1 pessoa - 1 dia - 1,5 toneladas

40 pessoas - 1 dia - 60 toneladas

40 pessoas - 30 dias - 1800 toneladas


Assunto: dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor: leandro moraes - Qui Jul 01, 2010 13:18

pessoal já achei a resposta. o meu erro foi bobo rsrsrrs errei em uma continha de multiplicação, é mole rsrsrsr mas felizmente consegui.


Assunto: dúvida em uma questão em regra de 3!
Autor: leandro moraes - Qui Jul 01, 2010 13:21

leandro moraes escreveu:pessoal já achei a resposta. o meu erro foi bobo rsrsrrs errei em uma continha de multiplicação, é mole rsrsrsr mas felizmente consegui.

valeu meu camarada.