• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

[calculo] extremos;ponto de minimo e maximo

[calculo] extremos;ponto de minimo e maximo

Mensagempor beel » Dom Out 30, 2011 19:15

Pra achar os ponto de máximo ou de mínimo, é preciso derivar a função...os pontos onde a derivada for zero ou nao existir será esses extremos certo?
a derivada da função f(x)= x.e^-^x será
f'(x)= e^-^x - x.e^-^x, assim o ponto onde ela será zero é 1.
Para achar os extremos:
(SABENDO QUE O DOMINIO DA FUNÇÃO É [0,5] )
f(0)= 0
f(5)= 0,032...
f(1)= 0.36...

posso afirmar que so existe um ponto de minimo?
...sei que o minimo global é zero... mas e o 0,0032?
e posso afirmar que o ponto 1 é um maximo local?
...sei que 1 é um pt de maximo global...mas se é global tambem é local nao?
beel
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 172
Registrado em: Sex Ago 26, 2011 13:14
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Andamento: cursando

Re: [calculo] extremos;ponto de minimo e maximo

Mensagempor TheoFerraz » Dom Out 30, 2011 20:19

voce está indo bem, mas antes de qualquer coisa, se a derivada não existir isso não significa maximo ou mínimo local, viu? não que eu saiba... derivada que não existe mostra descontinuidade. mas não tenho nenhuma propriedade para te garantir isso só verifique isso com um professor ou sei lá. derivada nao existir nao implica em pto de maximo ou mínimo...

Agora ao problema:

ao procurar os ptos de maximo e mínimo igualando isso a zero voce percebe que a função derivada zera quando x=1 mas isso voce ja sabia

ai voce deve verificar a função derivada num ponto antes desse e num ponto depois desse... voce verificou a função original.

tente denovo, e tente interpretar o resultado da função derivada nos pontos como sendo o coeficiente angular da reta tg ao pto na função original.
TheoFerraz
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 107
Registrado em: Qua Abr 13, 2011 19:23
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Bacharelado em Física
Andamento: cursando

Re: [calculo] extremos;ponto de minimo e maximo

Mensagempor LuizAquino » Seg Out 31, 2011 14:54

beel escreveu:os pontos onde a derivada for zero ou nao existir será esses extremos certo?

Errado.

Se a derivada não existe no ponto, isso não significa necessariamente que há um mínimo ou máximo local naquele ponto.

Por exemplo, considere a função f(x) = \begin{cases}x,\,x\leq 0 \\ 2x,\,x > 0\end{cases} . Essa função não tem derivada em x = 0. Entretanto, nesse ponto não há máximo ou mínimo local. Faça um esboço do gráfico e verifique isso.

Por outro lado, se a primeira derivada é zero em um ponto, isso não significa necessariamente que há um mínimo ou máximo local naquele ponto.

Por exemplo, considere a função f(x) = x^3 . Essa função tem primeira derivada igual a 0 em x = 0. Entretanto, nesse ponto não há máximo ou mínimo local. Faça um esboço do gráfico e verifique isso.

beel escreveu: derivada da função f(x)= xe^{-x} será
f'(x)= e^{-x} - xe^{-x}, assim o ponto onde ela será zero é 1.
Para achar os extremos:
(SABENDO QUE O DOMINIO DA FUNÇÃO É [0,5] )
f(0)= 0
f(5)= 0,032...
f(1)= 0.36...

posso afirmar que so existe um ponto de minimo?


Nesse caso sim.

Além disso, vale lembrar que as aproximações mais adequadas seriam:

f(1) \approx 0,37

f(5) \approx 0,034

beel escreveu:...sei que o minimo global é zero... mas e o 0,0032?


O ponto x = 0,034 é um mínimo local.

beel escreveu:e posso afirmar que o ponto 1 é um máximo local?


Sim.

beel escreveu:...sei que 1 é um pt de maximo global...mas se é global tambem é local nao?


Todo ponto de máximo global é um ponto de máximo local, entretanto nem todo ponto de máximo local é um ponto de máximo global.

TheoFerraz escreveu:derivada que não existe mostra descontinuidade.


Errado.

Considere a função f(x) = |x| . Não existe derivada de f em x = 0, mas essa função é contínua em x = 0.
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

"Sem esforço, não há ganho."
Dito popular.
Avatar do usuário
LuizAquino
Colaborador Moderador - Professor
Colaborador Moderador - Professor
 
Mensagens: 2654
Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
Localização: Teófilo Otoni - MG
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
Andamento: formado


Voltar para Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 1 visitante

 



Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.