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Limite indeterminado

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Mensagempor ewald » Ter Mai 17, 2011 15:40

\lim_{x\rightarrow -\infty} \frac{\sqrt[2]{2{x}^{4}-7x+1}-{x}^{2}}{2{x}^{2}-x}

To com dificuldade nessa. Eu to tentando fazer dividindo em cima e em baixo por x² e assim ficar com 2 no denominador (se nao tiver errado no calculo), porem o problema é na raiz. Na raiz eu devo dividir por x² ou por \sqrt[2]{{x}^{4}} ... Se puder resolver esta questao pra mim eu agradeço!
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Re: Limite indeterminado

Mensagempor Claudin » Ter Mai 17, 2011 18:51

fiz rapidao aqui e achei \frac{3}{2}

mas vo ter q sair aqui, dps eu faço com mais calma, e posto aqui.

abraço
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Re: Limite indeterminado

Mensagempor LuizAquino » Qua Mai 18, 2011 11:35

Dê uma olhada na propriedade de radiciação discutida no tópico:
Exercicio de Limite - Duvida
viewtopic.php?f=120&t=4759

O valor correto desse limite é:
\lim_{x\to -\infty} \frac{\sqrt{2{x}^{4}-7x+1}-{x}^{2}}{2{x}^{2}-x} = \frac{\sqrt{2}-1}{2}
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Re: Limite indeterminado

Mensagempor Claudin » Qua Mai 18, 2011 11:50

Nao poderia fazer eliminando a raiz
elevando tanto o denominador quanto o numerador ao quadrado. E dps
dividir ambos pelo maior expoente?
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Re: Limite indeterminado

Mensagempor LuizAquino » Qua Mai 18, 2011 11:55

Claudin escreveu:Nao poderia fazer eliminando a raiz
elevando tanto o denominador quanto o numerador ao quadrado. E dps
dividir ambos pelo maior expoente?

É claro que não!

Se você elevar o numerador e o denominador ao quadrado você altera a fração original!

Por exemplo, note que \frac{5}{2} \neq \frac{5^2}{2^2} .
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Re: Limite indeterminado

Mensagempor Claudin » Qua Mai 18, 2011 12:03

Nao consegui chegar no resultado correto entao!
Se tiver como discriminar melhor o limite, eu agradeço!

abraço
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Re: Limite indeterminado

Mensagempor LuizAquino » Qua Mai 18, 2011 12:40

A estratégia para resolver esse limite já foi dita acima: dividir tanto o numerador quanto o denominador por x². Vale lembrar que será necessário usar uma propriedade de radiciação como já citei anteriormente.
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Re: Limite indeterminado

Mensagempor Claudin » Qua Mai 18, 2011 13:01

Agora sim compreendi!
Obrigado
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Re: Limite indeterminado

Mensagempor ewald » Qua Mai 18, 2011 14:14

Obrigado !!
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Re: Limite indeterminado

Mensagempor FilipeCaceres » Qua Mai 18, 2011 14:36

Seja
f(x)=\frac{P(x)}{Q(x)}

ondeP(x) = a_n x^n + a_{n-1} x^{n-1} + ..... + a_0 e Q(x) = b_m x^m + b_{m-1} x^{m-1} + ..... + b_0 são polinômios de coeficientes reais de graus n e m, respectivamente, isto é a_n \neq 0 e b_m \neq 0. Então:

\lim_{x\rightarrow \pm\infty} \frac{P(x)}{Q(x)}=\left\{\begin{matrix}
\pm \infty&se&n>m\\
\frac{a_n}{b_m} &se& n=m\\ 
 0& se&n<m
\end{matrix}\right.

Para questão temos,
\lim_{x\rightarrow -\infty} \frac{\sqrt{2{x}^{4}-7x+1}-{x}^{2}}{2{x}^{2}-x}=\sqrt{\lim_{x\rightarrow -\infty}\frac{2x^4-7x+1}{4x^4-4x^3+x^2}}-\lim_{x\rightarrow -\infty}\frac{x^2}{2x^2-x}

Logo,
\lim_{x\rightarrow -\infty} \frac{\sqrt{2{x}^{4}-7x+1}-{x}^{2}}{2{x}^{2}-x}=\sqrt{\frac{1}{2}}-\frac{1}{2}=\frac{\sqrt{2}-1}{2}

PS:Editei para corrigir os erros de digitação.

Espero ter contribuído com algo.
Editado pela última vez por FilipeCaceres em Qua Mai 18, 2011 15:55, em um total de 2 vezes.
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Re: Limite indeterminado

Mensagempor LuizAquino » Qua Mai 18, 2011 15:10

FilipeCaceres reveja a sua resolução:

\lim_{x\rightarrow -\infty} \frac{\sqrt{2{x}^{4}-7x+1}-{x}^{2}}{2{x}^{2}-x}=\sqrt{\lim_{x\rightarrow -\infty}\frac{2x^4-7x+1}{4x^4-4x^3+x^2}}-\lim_{x\rightarrow -\infty}\frac{x^2}{2x^2-x}
Editado pela última vez por LuizAquino em Qua Mai 18, 2011 15:30, em um total de 1 vez.
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Re: Limite indeterminado

Mensagempor FilipeCaceres » Qua Mai 18, 2011 15:18

Além do erro de digitação tem algum erro conceitual?

No lugar do 1 é um x, mas em nada se altera o resultado.
\lim_{x\rightarrow -\infty} \frac{\sqrt{2{x}^{4}-7x+1}-{x}^{2}}{2{x}^{2}-x}=\sqrt{\lim_{x\rightarrow -\infty}\frac{2x^2-7x+1}{4x^4-4x^3+1}}-\lim_{x\rightarrow -\infty}\frac{x^2}{2x^2-\fbox{1}}

Corrigido
\lim_{x\rightarrow -\infty} \frac{\sqrt{2{x}^{4}-7x+1}-{x}^{2}}{2{x}^{2}-x}=\sqrt{\lim_{x\rightarrow -\infty}\frac{2x^2-7x+1}{4x^4-4x^3+1}}-\lim_{x\rightarrow -\infty}\frac{x^2}{2x^2-x}

Abraço.
FilipeCaceres
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Re: Limite indeterminado

Mensagempor LuizAquino » Qua Mai 18, 2011 15:38

Não há erro conceitual.

Os erros são:
1) No numerador dentro do radical deve aparecer 2x^4 ao invés e 2x^2 .
2) No denominador dentro do radical deve aparecer (2x^2-x)^2 = 4x^4 -4x^3 + x^2 .
3) No denominador da segunda parcela (sem o radical) deve aparecer -x ao invés de -1.
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Re: Limite indeterminado

Mensagempor FilipeCaceres » Qua Mai 18, 2011 15:47

Nossa escrevi tudo errado.
\lim_{x\rightarrow -\infty} \frac{\sqrt{2{x}^{4}-7x+1}-{x}^{2}}{2{x}^{2}-x}=\sqrt{\lim_{x\rightarrow -\infty}\frac{2x^{\fbox{2}}-7x+1}{4x^4-4x^3+\fbox{1}}}-\lim_{x\rightarrow -\infty}\frac{x^2}{2x^2-x}

Corrigido.
\lim_{x\rightarrow -\infty} \frac{\sqrt{2{x}^{4}-7x+1}-{x}^{2}}{2{x}^{2}-x}=\sqrt{\lim_{x\rightarrow -\infty}\frac{2x^4-7x+1}{4x^4-4x^3+x^2}}-\lim_{x\rightarrow -\infty}\frac{x^2}{2x^2-x}

Valeu.

Abraço.
FilipeCaceres
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.