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conceito de integral e limite

conceito de integral e limite

Mensagempor OtavioBonassi » Sex Jan 07, 2011 15:52

Galera, tenho a seguinte integral :

f(x)=\int_{0}^{x^2} cos(t^2)dt

Eu joguei ela no wolfram e me saiu o resultado ,mas nao tinha nenhum step disponível ,pelo que me lembro deu x^2 cos (t^2) , alguem sabe como chegou nesse resultado ? E se possível explicar o conceito ou a tecnica empregada ?

Agora tem um de limite que também deve ser problema conceitual , o limite é esse :

\lim_{x\to+\infty}(\frac{x+4}{x+2})^x

Eu apliquei Logaritmo e tals , depois apliquei l' hopital porque havia uma indeterminação ,mas rodei rodei rodei e nao sai do lugar ,é esse o caminho certo mesmo ?
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Re: conceito de integral e limite

Mensagempor OtavioBonassi » Dom Jan 09, 2011 11:49

Consegui resolver o limite, agora só falta a integral que eu nao consegui captar mesmo
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Re: conceito de integral e limite

Mensagempor Renato_RJ » Dom Jan 09, 2011 13:18

EDITADO: Editei o meu post pois havia um erro técnico, para não induzir outros usuários ao mesmo erro resolvi apagar minhas contas...

Abs,
Renato
Editado pela última vez por Renato_RJ em Dom Jan 09, 2011 16:34, em um total de 1 vez.
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Re: conceito de integral e limite

Mensagempor OtavioBonassi » Dom Jan 09, 2011 14:16

Mas Renato, voce pode considerar o t como sendo um numero constante e tira-lo pra fora da integral ?

Porque u = t^2 logo t = raiz quadrada de u , então fica :

\frac{1}{2}\int_{0}^{x^2}\frac{cosu}{\sqrt[2]{u}} du

Não ? Ou alguma coisa do gênero ...
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Re: conceito de integral e limite

Mensagempor Renato_RJ » Dom Jan 09, 2011 14:21

Grande Otávio...

Seguinte, se a tua variável de integração é u, então t não é integrável, certo ? Logo, pode passar para fora da integral (até onde eu saiba.. rss..). E eu usei substituição simples, que acaba por mudar a variável de integração, repare no meu último post...
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Re: conceito de integral e limite

Mensagempor MarceloFantini » Dom Jan 09, 2011 16:11

Onde você conseguiu essa integral? Se não me engano, ela não pode ser resolvida pelos quatro métodos usuais que aprendemos em Cálculo 1 (substituição simples, frações parciais, substituição trigonométrica e integração por partes).
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Re: conceito de integral e limite

Mensagempor Renato_RJ » Dom Jan 09, 2011 16:17

Fantini escreveu:Onde você conseguiu essa integral? Se não me engano, ela não pode ser resolvida pelos quatro métodos usuais que aprendemos em Cálculo 1 (substituição simples, frações parciais, substituição trigonométrica e integração por partes).


Sabia que eu tinha errado em algo.. rss...

Fantini, porque eu não posso usar a substituição simples neste caso ? Tem relação com os limites da integral ? Ainda estou "engatinhando" com o cálculo....

Grato,
Renato.
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Re: conceito de integral e limite

Mensagempor MarceloFantini » Dom Jan 09, 2011 16:29

Para que você usasse substituição simples deveria haver um t multiplicando o \cos t^2, não tem relação com os limites da integral. Quando usamos substituição, não podemos deixar nada da outra variável sobrando, tudo tem que já estar na integral (salvo números). E outra coisa: quando usamos substituição devemos mudar os limites de integração na integral definida.
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Re: conceito de integral e limite

Mensagempor Renato_RJ » Dom Jan 09, 2011 16:33

Fantini escreveu:Para que você usasse substituição simples deveria haver um t multiplicando o \cos t^2, não tem relação com os limites da integral. Quando usamos substituição, não podemos deixar nada da outra variável sobrando, tudo tem que já estar na integral (salvo números). E outra coisa: quando usamos substituição devemos mudar os limites de integração na integral definida.


Opa, muito obrigado pela explicação (agora terei mais cuidado com a substituição), vou apagar os meus cálculos para não induzir um erro em quem ler o tópico...

Muito grato,
Renato.
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Re: conceito de integral e limite

Mensagempor OtavioBonassi » Dom Jan 09, 2011 21:33

nao precisamos necessariamente mudar né ,podemos apenas "esconde-los" até que a integral seja resolvida e voltemos pra variável inicial ,certo ?

E outra pergunta ... Se por um acaso o exercicio pedir a derivada de f(x) ,e f(x) for uma integral definida ,eu nao posso simplismente cancelar a integral né ? hehe Ou seja , a derivada e a integral nao se anulam, ou se anulam ? Me lembro de ter visto isso no Teorema fundamental do calculo, mas nao lembro o conceito em si ,alguem sabe ?
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Re: conceito de integral e limite

Mensagempor MarceloFantini » Dom Jan 09, 2011 22:34

Sim, mas aí vocÊ trata como uma integral indefinida e depois coloca na variável original e evalua nos limites normais.

E sim, o teorema fundamental do cálculo diz que a derivada é a operação inversa da integral. Então, se você derivar uma função, resolve assim:

\frac{d}{dx} \int_a^{g(x)} f(x) \, dx = f(g(x)) \cdot g'(x)
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Re: conceito de integral e limite

Mensagempor OtavioBonassi » Dom Jan 09, 2011 22:47

entendi Fantini ,valeu mesmo !
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Assunto: simplifiquei e achei...está certo?????????????
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{(0,05)}^{-\frac{1}{2}}=\frac{10}{\sqrt[5]}{(0,05)}^{-\frac{1}{2}}=\frac{10}{\sqrt[2]{5}}


Assunto: simplifiquei e achei...está certo?????????????
Autor: Vennom - Sex Set 23, 2011 21:41

zig escreveu:{(0,05)}^{-\frac{1}{2}}=\frac{10}{\sqrt[5]}{(0,05)}^{-\frac{1}{2}}=\frac{10}{\sqrt[2]{5}}


Rpz, o negócio é o seguinte:
Quando você tem uma potência negativa, tu deve inverter a base dela. Por exemplo: {\frac{1}{4}}^{-1} = \frac{4}{1}

Então pense o seguinte: a fração geratriz de 0,05 é \frac{1}{20} , ou seja, 1 dividido por 20 é igual a 0.05 . Sendo assim, a função final é igual a vinte elevado à meio.
Veja: {0,05}^{-\frac{1}{2}} = {\frac{1}{20}}^{-\frac{1}{2}} = {\frac{20}{1}}^{\frac{1}{2}} = \sqrt[2]{20}

A raiz quadrada de vinte, você acha fácil, né?

Espero ter ajudado.


Assunto: simplifiquei e achei...está certo?????????????
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Nós podemos simplificar, um pouco, sqrt(20) da seguinte forma:

sqrt(20) = sqrt(4 . 5) = sqrt( 2^2 . 5 ) = 2 sqrt(5).

É isso.


Assunto: simplifiquei e achei...está certo?????????????
Autor: fraol - Dom Dez 11, 2011 20:24

Nós podemos simplificar, um pouco, \sqrt(20) da seguinte forma:

\sqrt(20) = \sqrt(4 . 5) = \sqrt( 2^2 . 5 ) = 2 \sqrt(5).

É isso.