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Topologia

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Mensagempor Jadiel Carlos » Qua Nov 23, 2016 01:16

Olá pessoal... estava estudando exemplos de espaços topológicos, em particular os espaços métricos. Fiquei com a seguinte curiosidade: Um exemplo de espaço topológico que não seja espaço espaço métrico. Se alguém souber, já agradeço.
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Re: Topologia

Mensagempor adauto martins » Qua Nov 23, 2016 19:12

E:\Re X \Re \rightarrow \Re,tal que d(x,y)={(x-y)}^{2}...
E é topologico,mas nao metrico,pois:
dados x,y,z \in \Re,nem sempre podemos ter:
d(x,y)\preceq d(x,z)+d(y,z)(des.triangular)...
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Re: Topologia

Mensagempor Jadiel Carlos » Qui Nov 24, 2016 01:10

Olá Adauto Martins, acabei de observar a resposta e entendi que vc quis dizer que o {R}^{2} é espaço topológico mas não é espaço métrico, pois aquela função d(x, y) não caracteriza uma métrica. Agora a minha duvida tá em saber se essa mesma função d( x, y) é que fornece os abertos da topologia de {R}^{2} ?
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Re: Topologia

Mensagempor adauto martins » Qui Nov 24, 2016 12:34

meu caro colega,
E(\Re X \Re,d) é espaço metrico dependendo da metrica d......
a metrica dada por mim,nao cumpre a condiçao da desiqualdade treiangular...
existem muitas metricas em \Re X \Re \equiv {\Re}^{2},tais como:
d(x,y)=\left|x-y \right|...d={x}^{2}+{y}^{2}...d=\left|{x}^{2}-{y}^{2} \right|...d=\sqrt[]{{x}^{2}+{y}^{2}}(mostre-as!)..etc......
uma metrica pode ser um caminho,uma curva,uma reta etc...desde q. satisfaça as condiçoes de metrica,tanto em abertos como fechados...
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Re: Topologia

Mensagempor Jadiel Carlos » Qui Nov 24, 2016 13:23

Agora entendi amigo. Essa curiosidade surgiu quando eu vi a seguinte afirmação: Todo espaço métrico é espaço topológico. Valeu... Entendi agora.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D