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[LIMITES] Dúvida em questão de Limites no infinito

[LIMITES] Dúvida em questão de Limites no infinito

Mensagempor Jacques » Ter Jul 12, 2016 21:42

Olá, estou com dúvida na seguinte questão.

1 ) \lim_{x \to-\infty  } (\sqrt{x{}^{2}+3x +4}- x) (Essa é a letra B da questão 82 do Livro do Iezzi Vol.8)

Quando tendo resolver a questão resulta nisto
\lim_{x \to-\infty  } \frac{x(3)}{x(-\sqrt{1}+1)}

Veja que o denominar iria resultar em zero, e além disto, no solucionário do livro diz que a resposta é +\infty

Imagem <-- Forma como está no solucionário

Agradeço a atenção;
Anexos
Capturaar.PNG
Em anexo a quem não conseguir ver
Jacques
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Re: [LIMITES] Dúvida em questão de Limites no infinito

Mensagempor vitor_jo » Qua Jul 13, 2016 06:30

Vê só, estou meio enrolado aqui, mas acho que isso pode ajudar.
Partindo dessa última expressão, antes do infinito
Cortando x em cima e embaixo tem-se

lim x> - infinito (3+4/x) / (-(1+3/x+4/x²)^(1/2)+1)

Ok, nada novo.

Tomando 3 +4/x= u, limx-> - infinito, u--> 3 (pela esquerda)

Se 3+4/x=4, 3/x +4x² =u/x

Agora volta isso lá em cima,

lim u-> 3 (pela esquerda) u/[(-(1+u/x)^(1/2) +1)] *

Como 3 +4/x= u, então x= 4/(u-3), voltando na equação acima

lim u->3 (esqu) u/-[1+(u/4/u-3)^(1/2)+1] = u/[-(1+(u²-3u)/4)^(1/2) +1]

Jogando o limite, 3(esq)/[-(1+0/4)^(1/2)+1]


Admiti x->3(esq) para ser rigoroso. A ideia é que ficaria
3(esq)/[-(1-0.0000..1)^(1/2) +1] ->>> 3(esq)/um número positivo mas que tende a zero pela direta.
Assim dá + infinito.
vitor_jo
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Re: [LIMITES] Dúvida em questão de Limites no infinito

Mensagempor vitor_jo » Qua Jul 13, 2016 06:31

(perdão pela escrita em extenso, ainda não dominei o latex)
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Re: [LIMITES] Dúvida em questão de Limites no infinito

Mensagempor Jacques » Qua Jul 13, 2016 13:50

Agradeço pela resposta, eu consegui entender a escrita sem problemas. Quando questionei ao meu professor ele também citou que esse denominador não daria 0 e sim um numero bem pequeno, mas ele não fez todo esse processo.
Grato por sua atenção
Jacques
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Re: [LIMITES] Dúvida em questão de Limites no infinito

Mensagempor vitor_jo » Qua Jul 13, 2016 16:51

Sim, eu pensei em não desenvolver tudo isso, mas não estava convencido que dava p/ mais infinito a coisa, daí fui manipular. :P
Abraço.
vitor_jo
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?