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duvida para derivar a segunda ordem

duvida para derivar a segunda ordem

Mensagempor PORTER » Ter Nov 04, 2014 21:37

ola, sou novo aqui no forum, gostaria de saber se na segunda ordem, tenho que derivar novamente o cos(x), estou fazendo assim:

:exercicio dado: f(x) = 3x5 . sen(x)

f'(x) = 15x^4 . cos(x)
f''(x) = 60x^3 . cos(x) <-- tem que derivar novamente ?

gostaria de saber se fiz o exercicio corretamente ou tem que derivar novamente o cos(x)

obrigado.
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Re: duvida para derivar a segunda ordem

Mensagempor Russman » Ter Nov 04, 2014 22:02

Você precisa aplicar a regra da deriva do produto. Lembre-se que se uma função f(x) é o priduto de outras duas, por exemplo, u(x) e v(x), isto é, f(x) = u(x).v(x), então

f'(x) = \frac{\mathrm{d} }{\mathrm{d} x}f(x) = \frac{\mathrm{d} }{\mathrm{d} x}\left ( u(x)v(x) \right ) = u(x)\frac{\mathrm{d} v(x)}{\mathrm{d} x} + v(x)\frac{\mathrm{d} u(x)}{\mathrm{d} x}

A sua função f(x) = 3 x^5 \cos(x) é, note que, o resultado do produto das funções 3x^5 e \cos(x). Ou seja, na nossa notação anterior temos u(x) = 3x^5 e v(x) = \cos(x). Daí,

f'(x) = 3x^5 (-\sin(x)) + \cos(x) . 15x^4 = -3x^5 \sin(x) + 15x^4 cos(x)

Agora, tente derivar novamente aplicando primeiro a regra da soma e depois a do produto novamente.
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Re: duvida para derivar a segunda ordem

Mensagempor PORTER » Qua Nov 05, 2014 10:11

olá Russman, obrigado por responder, nesse caso, eu te pergundo, não teria que aplicar a regra de multiplicação, usando essa formula ?:

f'(x) = g'(x).h(x) + g(x) . h'(x)

= 15x^4 . cos(x) + 3x^5 . sen(x)

em seguida eu derivaria novamente.

obrigado.
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Re: duvida para derivar a segunda ordem

Mensagempor Russman » Qua Nov 05, 2014 11:32

Sim. Foi exatamente essa fórmula que te escrevi. Mas cuidado com o sinal. A derivada da função cosseno é menos a seno.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?