por Cleyson007 » Sex Set 06, 2013 18:27
Boa tarde a todos!

Sei que se substituir o valor de z = -2 chegarei numa indeterminação.
Tentei também fatorar o denominador:

Por aqui também está dando indeterminação
O que fazer?
Obrigado
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por temujin » Sex Set 06, 2013 20:04
Na verdade vc não tem uma indeterminação, pois fatorando:

O que acontece é que não existe o limite pois os limites laterais são diferentes:

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por Cleyson007 » Sex Set 06, 2013 21:06
Temujin, vamos por partes:

Aqui eu disse que há uma indeterminação pois, para mim, ao substituir z por -2 o denominador dará zero.
Por favor, me explique.
Obrigado.
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por temujin » Sex Set 06, 2013 21:32
Uma indeterminação é qdo vc não sabe dizer muito bem o que está acontecendo com a função.
Por exemplo, qdo vc tem 0/0 vc não sabe o que está acontecendo com a função, porque o numerador se aproximando de 0 faz o valor da função diminuir; por outro lado o denominador diminuindo faz o valor da função aumentar. Então, de imediato vc não pode dizer quem domina.
Quando vc tem uma constante qualquer dividida por algo que se aproxima de 0, vc sabe o que acontece: o valor da função vai pra +/- infinito (depende do sinal da constante ou se está aproximando pela esquerda ou pela direita).
Não sei se ficou muito claro, qualquer dúvida é só perguntar.
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por Cleyson007 » Sáb Set 07, 2013 14:02
temujin escreveu:Uma indeterminação é qdo vc não sabe dizer muito bem o que está acontecendo com a função.
Por exemplo, qdo vc tem 0/0 vc não sabe o que está acontecendo com a função, porque o numerador se aproximando de 0 faz o valor da função diminuir; por outro lado o denominador diminuindo faz o valor da função aumentar. Então, de imediato vc não pode dizer quem domina.
Quando vc tem uma constante qualquer dividida por algo que se aproxima de 0, vc sabe o que acontece: o valor da função vai pra +/- infinito (depende do sinal da constante ou se está aproximando pela esquerda ou pela direita).
Não sei se ficou muito claro, qualquer dúvida é só perguntar.
Perfeito. Obrigado

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Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?

O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois

2°) Admitamos que

, seja verdadeira:

(hipótese da indução)
e provemos que

Temos: (Nessa parte)

Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para

.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:

, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como

é

a

, e este por sua vez é sempre

que

, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.

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