• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

calcular constante no limite

calcular constante no limite

Mensagempor uefs » Qui Abr 17, 2014 00:23

Preciso saber como cacular a e b dando o limite

limite x tende a 1


a raiz x + 1 - b divide x -1 = raiz de 2 , preciso achar a e b. eu não conseguir escrever nas formulas.
uefs
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 6
Registrado em: Qui Abr 17, 2014 00:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: matematica
Andamento: cursando

Re: calcular constante no limite

Mensagempor e8group » Qui Abr 17, 2014 23:38

Utilize o site http://www.codecogs.com/latex/eqneditor.php , veja a tabela , com o passar do tempo aprenderá os códigos . Muito difícil entender a expressão .
e8group
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1400
Registrado em: Sex Jun 01, 2012 12:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica
Andamento: cursando

Re: calcular constante no limite

Mensagempor uefs » Sáb Abr 19, 2014 01:28

\lim_{x\to1} a  \frac{\sqrt[]{x+1}}{x-1}- b =\sqrt[]{2}

por favor preciso resolver esse limete, preciso dos valores de a e b, como achar
uefs
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 6
Registrado em: Qui Abr 17, 2014 00:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: matematica
Andamento: cursando

Re: calcular constante no limite

Mensagempor uefs » Sáb Abr 19, 2014 01:35

santhiago escreveu:Utilize o site http://www.codecogs.com/latex/eqneditor.php , veja a tabela , com o passar do tempo aprenderá os códigos . Muito difícil entender a expressão .



conseguir , por favor tente reponder para mim ajudar
uefs
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 6
Registrado em: Qui Abr 17, 2014 00:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: matematica
Andamento: cursando

Re: calcular constante no limite

Mensagempor e8group » Sáb Abr 19, 2014 13:21

Vou tentar ajudar .

Considere f(x) = \frac{\sqrt{x+1}}{x-1} , temos f não está definida em x = 1, mas ela está definida em V_1 \setminus\{1\} := (1- \delta , 1 + \delta) \setminus\{1\}     ;   \forall  \delta > 0 suficientemente pequeno e esta função não é limitada neste conjunto .

Ora tome 1+ \delta > x > 1

f(x) = \frac{\sqrt{x+1}}{x-1} > \frac{\sqrt{x-1}}{x-1} =  \frac{1}{\sqrt{x-1}} > . Por outro lado ,

1+ \delta   > x  > 1  \implies   1+ \delta  -1   > x -1 > 1 -1 \implies  \delta >  x-1 > 0    \implies   \sqrt{\delta} >  \sqrt{x-1}   \implies   \frac{1}{\sqrt{x-1}} > \frac{1}{\sqrt{\delta}} .Desta forma ,

f(x) > \frac{1}{\sqrt{\delta}} sempre que 1+ \delta > x > 1

Olha que interessante que acabamos de mostrar , dado \delta >  0 arbitrário suficientemente pequeno , a função avaliada em x será sempre maior que o número \frac{1}{\sqrt{\delta}} suficientemente grande desde que x \in (1,1+\delta) ..

Exemplo :

Se tomarmos \delta = 1/(10^{20})  = 0.00000000000000000001 .

f(x) >  \frac{1}{\sqrt{\delta}}  = \frac{1}{\sqrt{10^{-20}}} =  10^{10}  =  10000000000 sempre que x \in (1,1+\delta) =(1,10^{-20} +1) =(1,1.00000000000000000001)

Também podemos , obter uma relação entre M > 0 suficientemente grande e \delta .

Ora, dado M > 0 , imponha que \frac{1}{\sqrt{\delta}} \geq  M . Para isto , basta que

0 < \delta \leq \frac{1}{M^2} , e assim x \in (1,1+\delta)  \implies  f(x) > M .

Não importa o quão grande seja M > 0 ,teremos sempre f(x) > M , para isto basta que x \in (1,1+\delta) .

Toda o raciocínio acima nos diz que \lim_{x\to 1^+} f(x) = +\infty .

E também sabemos que \lim_{x\to 1^-} f(x) = -\infty .

Agora defina g(x) = a f(x) - b . Se a \neq 0 , g não é limitada em V_1\setminus\{1\} .

Exemplo :

Defina x_n = 1 + 10^{-n}  , n =1,2,3... .

Agora avaliamos a função em x_n ,

g(x_n) =  a f(x_n) -b =  a \cdot \frac{\sqrt{2 +10^{-n}}}{10^{-n}} -b   \approx a \sqrt{2} 10^n  -b .

Dependendo do sinal de a , a aproximação será com excesso , ou falta .

Isto não prova nada , mas nos dá uma ideia intuitiva do comportamento de g na vizinhança de 1 .

Acho que já dá p/ perceber que é a e b .
e8group
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1400
Registrado em: Sex Jun 01, 2012 12:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica
Andamento: cursando

Re: calcular constante no limite

Mensagempor uefs » Sáb Abr 19, 2014 15:40

Não entendir, pois na questão ele pede os valores de a e b, a resposta é a=4 e b= 4 \sqrt[]{2}
uefs
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 6
Registrado em: Qui Abr 17, 2014 00:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: matematica
Andamento: cursando

Re: calcular constante no limite

Mensagempor e8group » Sáb Abr 19, 2014 17:03

Negativo . Resposta errada .

Se quiser conferir computacionalmente http://www.wolframalpha.com/input/?i=li ... s+x+to+1++ .

Agora matematicamente , vou mostra que se a \neq 0 então \lim_{x\to 1^+} |af(x) -b | = +\infty .

Já mostramos que \lim_{x\to 1^+} f(x) = +\infty . Lembra ?

\forall M > 0  , \exists \delta = \delta(M) > 0  :    x \in (1,1+\delta) \implies  f(x) > M .

Pois bem , agora vamos mostra que \lim_{x\to 1} |af(x) -b | = +\infty .

Podemos escolher M > 0(certo ??) tal que |a| M - |b| > 0 . Pondo M' = |a| M - |b| temos

|af(x) -b| \geq |a| |f(x)| - |b| (desigualdade triangular) .

Além disso , se f(x) > M  > 0 para x \in  (1,1+\delta)  ,   0 < \delta \leq 1/M^2 então também vale |f(x)| > |M| = M .Assim , obtemos

|af(x) -b|  \geq |a| |f(x)| - |b| >  |a||M| - |b| = M' .

O que prova que \lim_{x \to 1^+} |af(x) -b| | = +\infty .

Ora se \lim_{x \to 1^+} |af(x) -b| = +\infty logo \lim_{x \to 1} (af(x) -b) \notin \mathbb{R} .

Portanto devemos ter a = 0 .

P.S. Não estou 100% certo que eu disse acima faz sentido ...
e8group
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1400
Registrado em: Sex Jun 01, 2012 12:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica
Andamento: cursando

Re: calcular constante no limite

Mensagempor Russman » Sáb Abr 19, 2014 19:48

Resolver para a=0 e b =- \sqrt{2} é sacanagem! hahaha
Mas, de fato, é uma solução trivial e, concordando com o santhiago, a única.

A questão é estranha. O resultado de \lim_{x\rightarrow 1}\frac{\sqrt{x+1}}{x-1} depende se tendemos x a 1 pela direita o esquerda. Começando mal por aí. Calculando os limites laterias obtemos \pm \frac{1}{0} que não é uma indeterminação. A única forma de ser, seria tendo algo( no caso o real a) multiplicando o numerador para resultar em \frac{0}{0}.
"Ad astra per aspera."
Russman
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1183
Registrado em: Sex Abr 20, 2012 22:06
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Física
Andamento: formado

Re: calcular constante no limite

Mensagempor e8group » Sáb Abr 19, 2014 21:24

Mais uma pessoa em concordância ... Isto é bom .

uefs faz o favor de conferir se digitou corretamente a expressão . Como vc não está familiarizado com o LaTeX bem provável erros .
e8group
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1400
Registrado em: Sex Jun 01, 2012 12:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica
Andamento: cursando


Voltar para Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 3 visitantes

 



Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D