• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Não consigo calcular essa derivada!!!

Não consigo calcular essa derivada!!!

Mensagempor Catalao » Qua Mai 09, 2012 19:51

Galera hj a minha prof passou uma derivada na sala e ninguem conseguiu fazer... nem ela auhhauha...
Gostaria de saber se tem como alguem me ajudar...
f(x)= x^x
p=1

Ela quer saber f'(1)

Ai fica :
f'(1)=lim x->1 de x^x - 1/ x -1 = lim x->1 e^x.ln(x) -1/ x-1
Aí paramos por aqui...
Nós seguimos o livro do guidorizzi e no livro ele passou uma "dica"

lim h->0 e^h - 1/h = lim h->0 u/ln(u+1) = lim u->0 1/(1/u . ln(u+1) = lim u->0 1/ln((u+1)^1/u) = lim u->0 1/ln(e) = 1/1 = 1
lembrando que e^h-1=u

Tipo nesse limite ele cai no limite fundamental... talvez o limite de cima de f'(1) tbm tenha que cair... mas como?

Se alguem puder me ajudar eu agradeço!!
Abraços.
Catalao
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 7
Registrado em: Qua Mai 09, 2012 19:37
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: matematica
Andamento: cursando

Re: Não consigo calcular essa derivada!!!

Mensagempor joaofonseca » Qua Mai 09, 2012 20:28

E se você escreve-se as expressões matematicas utilizando o Latex?
Só com muita boa vontade é que alguém vai pegar na sua questão e resolve-la!!!!!!!!!
joaofonseca
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 196
Registrado em: Sáb Abr 30, 2011 12:25
Localização: Lisboa
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Matemática
Andamento: cursando

Re: Não consigo calcular essa derivada!!!

Mensagempor Catalao » Sex Mai 11, 2012 19:28

Desculpa... n sei mexer no Latex ainda mas vou tenttar escrever:

f(x)=x^x
p=1

f^\prime(1)\ =         \lim_{x\to1}\frac{x^x - 1}{\ x-1} = f^\prime(1)\ =         \lim_{x\to1}\frac{e^x . ln(x)-1}{\ x-1}

O limite que o Guidorizzi dá a dica é o seguinte:

f^\prime(x)\ =         \lim_{h\to0}\frac{e^h- 1}{\ h} = f^\prime(x)\ =         \lim_{h\to0}\frac{u}{\ ln(u+1)} = f^\prime(x)\ =   \lim_{u\to0}\frac{1} {\ 1\ u.ln(u+1)} = f^\prime(x)\ =   \lim_{u\to0}\frac{1} {\ ln(u+1)^{1/ u}} = f^\prime(x)\ =   \lim_{u\to0}\frac{1} {\ ln(e)} = f^\prime(x)\ =   \lim_{u\to0}\frac{1} {\ 1}=1

Bom pessoal tentei ai fazer com o Latex mas é a minha primeira vez usando-o... detalhe: na terceira passagem do guidorizzi é 1 SOBRE 1Sobre u.ln(u+1)... n sabia com fazer esse... mas espero que isso tenha melhorado a minha pergunta... se alguem puder me ajudar por favor ja ficarei grata!!!
Abraços.
Catalao
Novo Usuário
Novo Usuário
 
Mensagens: 7
Registrado em: Qua Mai 09, 2012 19:37
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: matematica
Andamento: cursando

Re: Não consigo calcular essa derivada!!!

Mensagempor LuizAquino » Seg Mai 14, 2012 14:55

Catalao escreveu:f(x)=x^x
p=1

f^\prime(1)\ =         \lim_{x\to1}\frac{x^x - 1}{\ x-1} = f^\prime(1)\ =         \lim_{x\to1}\frac{e^x . ln(x)-1}{\ x-1}

O limite que o Guidorizzi dá a dica é o seguinte:

f^\prime(x)\ =         \lim_{h\to0}\frac{e^h- 1}{\ h} = f^\prime(x)\ =         \lim_{h\to0}\frac{u}{\ ln(u+1)} = f^\prime(x)\ =   \lim_{u\to0}\frac{1} {\ 1\ u.ln(u+1)} = f^\prime(x)\ =   \lim_{u\to0}\frac{1} {\ ln(u+1)^{1/ u}} = f^\prime(x)\ =   \lim_{u\to0}\frac{1} {\ ln(e)} = f^\prime(x)\ =   \lim_{u\to0}\frac{1} {\ 1}=1

Bom pessoal tentei ai fazer com o Latex mas é a minha primeira vez usando-o... detalhe: na terceira passagem do guidorizzi é 1 SOBRE 1Sobre u.ln(u+1)... n sabia com fazer esse... mas espero que isso tenha melhorado a minha pergunta... se alguem puder me ajudar por favor ja ficarei grata!


Esse exercício está no livro de Guidorizzi? Qual é a edição que você está usando? Além disso, em que página, seção e capítulo está esse exercício?
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

"Sem esforço, não há ganho."
Dito popular.
Avatar do usuário
LuizAquino
Colaborador Moderador - Professor
Colaborador Moderador - Professor
 
Mensagens: 2654
Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
Localização: Teófilo Otoni - MG
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
Andamento: formado


Voltar para Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 6 visitantes

 



Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?