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Questão de Física

Questão de Física

Mensagempor Kelvin Brayan » Dom Mar 06, 2011 19:51

Olá pessoal, há uma questão de física sobre a qual eu tenho uma certa dúvida. Trata-se de um exercício quantitativo, ou seja, envolve cálculos matemáticos.
Não estou conseguindo resolver tal questão. No entanto, eu sei pela teoria que cargas elétricas puntiformes de mesmo sinal repelem-se.
Veja:

03.(UFPE) Quatro cargas elétricas puntiformes, de intensidades Q e q, estão fixas nos vértices de um quadrado, sabendo que as cargas Q estão nos vértices 1 e 3 e as cargas q nos vértices 2 e 4. Determine a razão Q/q para que a força sobre cada uma das cargas Q seja nula.
Fórmula:
F = \frac{KxQ1xQ2}{{d}^{2}}

A resposta final é -2\sqrt[2]{2}
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Re: Questão de Física

Mensagempor Neperiano » Sex Out 28, 2011 15:11

Ola

O que você tentou fazer?

Trata-se de uma questão de eletrecidade

Nos mostre que poderemos ajudar

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Re: Questão de Física

Mensagempor Igor Mirandola » Sex Out 28, 2011 22:57

03.(UFPE) Quatro cargas elétricas puntiformes, de intensidades Q e q, estão fixas nos vértices de um quadrado, sabendo que as cargas Q estão nos vértices 1 e 3 e as cargas q nos vértices 2 e 4. Determine a razão Q/q para que a força sobre cada uma das cargas Q seja nula.
Fórmula:
F = K q Q / d²

Se Q e q tiverem mesmo sinal, todas as cargas vão se repelir uma das outras, e portanto, a força nunca será nula. Provavelmente Q e q vão ter sinais contrários. É a única forma de haver um equilíbrio de forças. Já podemos afirmar, portanto e sem medo, que Q/q é sempre negativo.
Antes de tudo quero dar nume as cargas, será A, B, C e D, onde a carga A está no vértice 1, a carga B está no vertice 2, a carga C está no vértice 3 e a carga D está no vértice 4.
Vamos pensar somente na carga A. Vamos colocar o quadrado num plano cartesiano tal que A esteja na origem do meu plano. Podemos escrever as coordenadas das minhas cargas como sendo:
A = (0,0)
B = (d,0)
C = (d,d)
D = (0,d)
Com isso via GA é muito facil determinar qual é a distancia entre as cargas, bastando encontrar o modulo dos vetores convenientes. Note que o vetor AC tem módulo, por definição, |AC| = \sqrt[2]{{d}^{2}+{d}^{2}} = \sqrt[2]{2}.d. Pode ser dele que vem a raiz quadrada da resposta.
Mas o grande problema não é esse.
É estudar as forças que atuam em uma carga qualquer.
Vamos estudar a carga A e ver se só estudando ela conseguimos chegar em Q/q. Ela recebe influencia de tres forças neste sistema: a força elétrica das cargas B,C e D.
B e D é facil determinar porque B está no eixo x e D está no eixo y, basta aplicar a formula.
O problema é a força C, que está na diagonal neste referencial! Resolver problemas de vetores na diagonal é relativamente simples: decomponha o vetor nos eixos, utilizando ferramentas de GA, mais precisamente, projeção ortogonal, e realize as analises tanto para o eixo x quanto para o eixo y.
Será mais ou menos assim:
Vamos supor que q > 0 e Q < 0, assim, entre as cargas A e D há atração,A e B há atração, e A e C há repulsão. Observe que se q <0 e Q>0, também teriamos a mesma situação. Dessa forma, para haver equilibrio a somatória de todas as forças deve ser zero. São três forças que podemos decompor nos eixos x e y, e assim, para haver equilivrio, a somatória de todas as forças em cada eixo deve ser zero.

Antes de mais nada vamos dar nomes as variaveis força. Força que B exerce em A, vamos chamar de Fb. A força que C exerce em A vamos chamar de Fc, e a força que D exerce em A, vamos chamar de Fd.

Agora, vamos pensar no eixo x, e ver se apartir dele chegamos na tão esperada razão Q/q:
Por hipótese, há equilibrio, e portanto, força da carga B + Força da carga C decomposta no eixo x = 0
Analisando o sinal das forças, a força B está no sentido positivo de x, por causa da atração. A força C em x está no sentido negativo de x. Podemos então escrever que
|Fb| - |Fc x| = 0 e portanto, |Fb| = |Fc em x|
Para de decompor a força Fc no eixo x, basta conhecer o angulo da diagonal, sabemos que vale pi/4
Fc x = Fc sen(pi/4)
Fc x = Fc \frac{\sqrt[2]{2}}{2}

Assim, aplicando a formula no eixo x, temos que,
|Fb| = |Fc em x|

\frac{kQq}{d²} = \frac{kQ²}{{\left(d \sqrt[2]{2} \right)}^{2}} \frac{\sqrt[2]{2}}{2} \Rightarrow \frac{kQq}{d²} = \frac{kQ²}{2{d}^{2}} \frac{\sqrt[2]{2}}{2} \Rightarrow \frac{q}{1} = \frac{Q}{2} \frac{\sqrt[2]{2}}{2} \Rightarrow \frac{Q}{q} = \frac{4}{\sqrt[2]{2}} \Rightarrow \frac{Q}{q} = \frac{4}{\sqrt[2]{2}} \frac{\sqrt[2]{2}}{\sqrt[2]{2}} \Rightarrow 2\sqrt[2]{2}

Obersve que encontramos Q/q em módulo. Falta fazer a análise do sinal, aliás, ja foi feito, para que hava equilíbrio q>0 e Q<0... ou q<0 e Q>0, é por isso que Q/q < 0 sempre!

A resposta fica - 2 raiz 2
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D