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[Derivada] Quero ver quem deriva essa!

[Derivada] Quero ver quem deriva essa!

Mensagempor qrover » Qua Out 12, 2011 13:18

Porque eu não consegui! :/
y=(x²+2x)/4 . (x²+4)¹/² - 2ln{x+[(x²+4)¹/²]}

Desculpa eu não colocar no formato certo, sou novo aqui no fórum ainda não sei mexer direito, mas pretendo ajudar no que for possível.




Outras 2 questões que estão me matando
derivar implicitamente: (x²+y²)¹/² + arctg(x+y)/(x-y)=3

retas: determine a eq. da reta tangente ao gráfico de f(x)=x/(x²+1) que é paralela à reta s dada por x+8y=3


Quem puder me ajudar agradeço demais!
Até breve!
qrover
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Re: [Derivada] Quero ver quem deriva essa!

Mensagempor wadson leite » Qua Out 12, 2011 18:43

\left(\frac{x^2+2x}{4} \right).\sqrt[2]{x^2+4}-2lnx+\sqrt[2]{x^2+4}
é isso que vc quer dizer?
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Re: [Derivada] Quero ver quem deriva essa!

Mensagempor qrover » Qui Out 13, 2011 01:53

\left(\frac{x^2+2x}{4} \right).\sqrt[2]{x^2+4}-2ln(x+\sqrt[2]{x^2+4})


Consegui editar a sua para fazer a minha hehe, tem parênteses ali após o 'ln'.
Consegue resolver?
qrover
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Re: [Derivada] Quero ver quem deriva essa!

Mensagempor wadson leite » Qui Out 13, 2011 13:52

[quote="qrover"] \left(\frac{x^2+2x}{4} \right).\sqrt[2]{x^2+4}
[quote]

aqui você usa a regra do produto:
\left(\frac{x^2+2x}{4} \right).\frac{d}{dx}\sqrt[2]{x^2+4} + \sqrt[2]{x^2+4}.\frac{d}{dx}\left(\frac{x^2+2x}{4} \right)

observer que neste trecho\frac{d}{dx}\sqrt[2]{x^2+4} você vai ter que usar a regra da cadeia:
então chamemos a função x^2+4 de g(x) e a função \sqrt[2]{x} de f(x), então temos um f[g(x)]. a regra da cadeia diz que f[g(x)} é a derivada da função de de fora(\sqrt[2]{x}) aplicada na função de dentro (x^2+4) multiplicada pela derivada da função de dentro (x^2+4)
aplicando a regra da cadeia(vou chamar \sqrt[2]{x} de x^\frac{1}{2}):
\frac{d}{dx}x^\frac{1}{2} = \frac{1}{2}x^\frac{-1}{2}. agora organizando, temos: \frac{1}{\sqrt[2]{x^2+4}}
\frac{d}{dx}x^2+4=2x
agora organizando, colocando g(x) dentro, temos: \frac{1}{\sqrt[2]{x^2+4}}.2x

voltando à primeira parte do problema, fica assim a montagem:
\left(\frac{x^2+2x}{4} \right).\frac{1}{\sqrt[2]{x^2+4}}.2x + \sqrt[2]{x^2+4}.\left(\frac{x}{2}+\frac{1}{2} \right)

resolvido a primeira parte, temos que resolver a segunda ( não se esqueça de calcular o que eu não calculei na primeira parte):
2ln(x+\sqrt[2]{x^2+4}) temos que derivar isso daí..
de novo temos uma regra da cadeia onde a função de fora é lnx e a de dentro(x+\sqrt[2]{x^2+4}):
2.\frac{1}{(x+\sqrt[2]{x^2+4})}.\frac{d}{dx}(x)+\sqrt[2]{x^2+4})( observe que você tem uma soma, então deve derivar um e outro: \frac{d}{dx}(x)+\frac{d}{dx}\sqrt[2]{x^2+4}. só que neste ultimo trecho, você cai em outra regra da cadeia:\frac{d}{dx}\sqrt[2]{x^2+4}.

logo, a derivada completa ficaria como algo dessa forma:
\left(\frac{x^2+2x}{4} \right).\frac{1}{\sqrt[2]{x^2+4}}.2x + \sqrt[2]{x^2+4}.\left(\frac{x}{2}+\frac{1}{2} \right)- 2.\frac{1}{(x+\sqrt[2]{x^2+4})}.\frac{d}{dx}(x)+\sqrt[2]{x^2+4})


acredito que tenha esclarecido algo.. mas se os demais colegas encontrarem algum erro ou quiserem comentar, eu fico feliz, porque assim eu tbm aprendo mais..
wadson leite
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?