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[limite] Ajuda com limite!

[limite] Ajuda com limite!

Mensagempor vinik1 » Dom Ago 28, 2011 13:57

Alguem me dê uma luz..

Estou começando a aprender derivadas, e travei nisso! tenho que usar log neperiano? quebrei a cabeça mas nao resolvi!

como saio disso?

\lim_{h\rightarrow0} \frac{{e}^{x+h}-{e}^{x}}{h}
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Re: [limite] Ajuda com limite!

Mensagempor LuizAquino » Dom Ago 28, 2011 14:10

Você tem o limite:
\lim_{h\to 0} \frac{{e}^{x+h}-{e}^{x}}{h}

Veja que isso é o mesmo o que:

\lim_{h\to 0} \frac{{e}^{x}(e^h - 1)}{h}

Como x é constante em relação a esse limite (que está na variável h), temos que:

{e}^{x} \lim_{h\to 0} \frac{e^h - 1}{h}

Agora para resolver esse limite, faça a substituição u = e^h - 1 .

A estratégia depois disso é fazer aparecer o limite fundamental \lim_{u\to 0} (1 + u)^\frac{1}{u} = e .

Se desejar ver um exercício que usa esse mesmo tipo de substituição, então veja o Exemplo 4 da vídeo-aula "08. Cálculo I - Limites Exponenciais".
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Re: [limite] Ajuda com limite!

Mensagempor vinik1 » Dom Ago 28, 2011 14:20

me desculpe, mas não intendi.. (N)
O que seria aparecer o "limite fundamental"?

Vou assistir a aula e ver se consigo entender

Joguei esse calculo no Microsoft Mathematics, e a saida foi e^x
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Re: [limite] Ajuda com limite!

Mensagempor LuizAquino » Dom Ago 28, 2011 14:30

vinik1 escreveu:me desculpe, mas não intendi.. (N)
O que seria aparecer o "limite fundamental"?

Seria desenvolver algebricamente o limite de modo a fazer aparecer o limite fundamental desejado.

vinik1 escreveu:Vou assistir a aula e ver se consigo entender

Com certeza a vídeo-aula pode lhe ajudar a entender a ideia.

vinik1 escreveu:Joguei esse calculo no Microsoft Mathematics, e a saida foi e^x

Sim, temos que:

\lim_{h\to 0} \frac{{e}^{x+h}-{e}^{x}}{h} = e^x

Note que com as informações dadas anteriormente, você deve obter que:
\lim_{h\to 0} \frac{e^h - 1}{h} = 1

Além disso, eu prefiro usar um Programa Livre como o SAGE do que um programa proprietário como esse que você citou.
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Re: [limite] Ajuda com limite!

Mensagempor vinik1 » Dom Ago 28, 2011 15:07

Note que com as informações dadas anteriormente, você deve obter que:
\lim_{h\to 0} \frac{e^h - 1}{h} = 1


como?
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Re: [limite] Ajuda com limite!

Mensagempor LuizAquino » Dom Ago 28, 2011 22:46

vinik1 escreveu:como?

Você assistiu a vídeo-aula? Como disse acima, no Exemplo 4 dessa vídeo-aula é feito uma substituição como a que você precisa nesse exercício.

No caso, você tem o limite:

\lim_{h\to 0} \frac{e^h - 1}{h} = 1

Fazendo u = e^h - 1 , temos que \ln (u + 1) = h . Além disso, quando h\to 0 temos que u \to 0. Desse modo, podemos reescrever o limite como:

\lim_{u\to 0} \frac{u}{\ln(u+1)}

Mas, isso é o mesmo que:

\lim_{u\to 0} \frac{1}{\frac{1}{u}\ln(u+1)}

Usando as propriedades de logaritmo, podemos escrever que:

\lim_{u\to 0} \frac{1}{\ln(u+1)^\frac{1}{u}}

Entretanto, esse limite é o mesmo que:

\frac{\displaystyle{\lim_{u\to 0} 1}}{\displaystyle{\lim_{u\to 0} \ln(u+1)^\frac{1}{u}}}

No numerador temos o limite de uma constante, o que resulta na própria constante. Já no denominador, como a função logaritmo natural é contínua em todos os pontos de seu domínio, podemos "retirá-la" do limite. Sendo assim, ficamos com:

\frac{1}{\displaystyle{\ln \lim_{u\to 0} (u+1)^\frac{1}{u}}}

Agora basta lembrar do limite fundamental citado na mensagem anterior.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D