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Limites

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Mensagempor Fabio Cabral » Seg Jun 13, 2011 13:27

Estou com dúvida para calcular esse limite.

\lim_{x\rightarrow+\infty} \frac{2+\sqrt[]{x}}{2-\sqrt[]{x}}

Tentei multiplicar pelo conjugado.
Tentei usar produto notável.
Tentei colocar em fração.
enfim..

A resposta é -1, porém, chego em vários outros resultados, menos o correto.

OBS: Sem utilizar L'Hopital.

Grato,
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Re: Limites

Mensagempor Claudin » Seg Jun 13, 2011 14:58

Nem tinha percebido esse erro tambem
Editado pela última vez por Claudin em Seg Jun 13, 2011 21:59, em um total de 2 vezes.
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Re: Limites

Mensagempor AlbertoAM » Seg Jun 13, 2011 16:34

\lim_{x\rightarrow+\infty} \frac{2+\sqrt[]{x}}{2-\sqrt[]{x}}=\lim_{x\rightarrow+\infty}\frac{2+\sqrt[]{x}}{2-\sqrt[]{x}}\left(\frac{2+\sqrt[]{x}}{2+\sqrt[]{x}} \right)=\lim_{x\rightarrow+\infty}\frac{x+4\sqrt[]{x}+4}{4-x}=\\\\\lim_{x\rightarrow+\infty}\frac{\cancel{x}\left(1+\cancelto{0}{\frac{4\sqrt[]{x}}{x}}+\cancelto{0}{\frac{4}{x}} \right)}{\cancel{x}\left(\cancelto{0}{\frac{4}{x}}-1 \right)}=-1

Espero que entenda.
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Re: Limites

Mensagempor AlbertoAM » Seg Jun 13, 2011 18:03

Desculpe-me, cometi um erro grave nessa passagem:
\frac{4\sqrt[]{x}}{x}, não poderia ter colocado zero, pois temos uma indeterminação do tipo infinito/infinito.
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Re: Limites

Mensagempor LuizAquino » Seg Jun 13, 2011 18:26

AlbertoAM escreveu:Desculpe-me, cometi um erro grave nessa passagem:
\frac{4\sqrt[]{x}}{x}, não poderia ter colocado zero, pois temos uma indeterminação do tipo infinito/infinito.


Note que \lim_{x\to +\infty} \frac{4\sqrt{x}}{x} = \lim_{x\to +\infty} \frac{4x}{x\sqrt{x}} = \lim_{x\to +\infty} \frac{4}{\sqrt{x}} = 0 .

Além disso, a forma mais simples de resolver \lim_{x\rightarrow+\infty} \frac{2+\sqrt{x}}{2-\sqrt{x}} é dividindo tanto o numerador quanto o denominador por \sqrt{x} .

Ou seja, temos que:
\lim_{x\rightarrow+\infty} \frac{2+\sqrt{x}}{2-\sqrt{x}} = \lim_{x\rightarrow+\infty} \frac{\frac{2}{\sqrt{x}}+1}{\frac{2}{\sqrt{x}}-1} = - 1 .
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Re: Limites

Mensagempor AlbertoAM » Seg Jun 13, 2011 18:32

Caramba, que confusão que eu fiz.Bem mais direta sua resolução, legal.
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Re: Limites

Mensagempor Claudin » Seg Jun 13, 2011 22:00

Fico bem mais simples mesmo Luiz
Mas acho que a maioria iria pensar em multiplicar pelo conjugado.

Obrigado pela dica.
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Re: Limites

Mensagempor Claudin » Seg Jun 13, 2011 22:02

\lim_{x\rightarrow+\infty}\frac{4\sqrt[]{x}}{x}= 0

Mas esse pensamento seu (Alberto) esta certo não está não?
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Re: Limites

Mensagempor AlbertoAM » Ter Jun 14, 2011 07:39

Claudin escreveu:\lim_{x\rightarrow+\infty}\frac{4\sqrt[]{x}}{x}= 0

Mas esse pensamento seu (Alberto) esta certo não está não?


Está certo, eu é que fiz confusão.
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Re: Limites

Mensagempor Claudin » Ter Jun 14, 2011 10:35

:y:
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D