• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Derivadas Implicitas

Derivadas Implicitas

Mensagempor Maykids » Seg Mai 23, 2011 18:25

por favor vejam o que eu estou fazendo de errado nessa conta.

f(x) = xy
estou usando a regra do produto:

f'(x) = (1.y)+ (1.y')*x

f'(x) = y+y'x

y'=y/x

so que o resultado não é esse, pelo menos no wolframalpha.com
la da apenas, Y
obrigado
att,
Maykids
Usuário Dedicado
Usuário Dedicado
 
Mensagens: 46
Registrado em: Dom Mar 20, 2011 12:33
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia de computação
Andamento: cursando

Re: Derivadas Implicitas

Mensagempor LuizAquino » Seg Mai 23, 2011 18:31

Vamos considerar que y é uma função de x (isto é, y = f(x)) e queremos derivar y = xy.

Temos que:
(y)' = (xy)'
y' = (x)'y + x(y)'
y' = y + xy'
y' = y/(1-x)
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

"Sem esforço, não há ganho."
Dito popular.
Avatar do usuário
LuizAquino
Colaborador Moderador - Professor
Colaborador Moderador - Professor
 
Mensagens: 2654
Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
Localização: Teófilo Otoni - MG
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
Andamento: formado

Re: Derivadas Implicitas

Mensagempor Maykids » Seg Mai 23, 2011 18:51

y' = y/(1-x)

não entendi o que aconteceu nesse passo.
antes tinham dois y', agora passou a ficar so com 1.
Maykids
Usuário Dedicado
Usuário Dedicado
 
Mensagens: 46
Registrado em: Dom Mar 20, 2011 12:33
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia de computação
Andamento: cursando

Re: Derivadas Implicitas

Mensagempor LuizAquino » Seg Mai 23, 2011 18:56

Note que y' = y + xy' é o mesmo que y' - xy' = y.

O que acontece se colocarmos y' em fator comum no primeiro membro?
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

"Sem esforço, não há ganho."
Dito popular.
Avatar do usuário
LuizAquino
Colaborador Moderador - Professor
Colaborador Moderador - Professor
 
Mensagens: 2654
Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
Localização: Teófilo Otoni - MG
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
Andamento: formado

Re: Derivadas Implicitas

Mensagempor Maykids » Seg Mai 23, 2011 18:59

Cara eu pensei na evidencia so que axei que estava errado, rss, muito obrigado aquino, suas aulas no youtube tambem são otimas, hahaha.
Maykids
Usuário Dedicado
Usuário Dedicado
 
Mensagens: 46
Registrado em: Dom Mar 20, 2011 12:33
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia de computação
Andamento: cursando

Re: Derivadas Implicitas

Mensagempor Maykids » Seg Mai 23, 2011 19:56

por favor veja se eu fiz certo esse exercicio:

y'=x²sen(y)
y'= 2xsen(y) + x²cos(y)y'
y'cos(y)x²= 2xsen(y)

y'=\frac{2xsen(y)}{x^2cos(y)}

=

y'=\frac{2sen(y)}{xcos(y)}

ainda:

y'=\frac{2}{x}*tg(y)
Maykids
Usuário Dedicado
Usuário Dedicado
 
Mensagens: 46
Registrado em: Dom Mar 20, 2011 12:33
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia de computação
Andamento: cursando

Re: Derivadas Implicitas

Mensagempor LuizAquino » Seg Mai 23, 2011 22:23

Do segundo para o terceiro passo está errado.

Você não colocou o termo y' em evidência de maneira correta.
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

"Sem esforço, não há ganho."
Dito popular.
Avatar do usuário
LuizAquino
Colaborador Moderador - Professor
Colaborador Moderador - Professor
 
Mensagens: 2654
Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
Localização: Teófilo Otoni - MG
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
Andamento: formado

Re: Derivadas Implicitas

Mensagempor Maykids » Ter Mai 24, 2011 03:14

"ora" acho que esqueci do sinal de menos.
a) y = x²sen(y)

y'cos(y)x² = - 2xsen(y)

y'= -2xsen(y)/x²cos(y)

y'= -2sen(y)/xcos(y)
Maykids
Usuário Dedicado
Usuário Dedicado
 
Mensagens: 46
Registrado em: Dom Mar 20, 2011 12:33
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia de computação
Andamento: cursando

Re: Derivadas Implicitas

Mensagempor LuizAquino » Ter Mai 24, 2011 14:52

Você continua errando.

y' = 2xsen(y) + x²cos(y)y'

y' - x²cos(y)y' = 2xsen(y)

y'[1 - x²cos(y)] = 2xsen(y)

y' = [2xsen(y)]/[1 - x²cos(y)]
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

"Sem esforço, não há ganho."
Dito popular.
Avatar do usuário
LuizAquino
Colaborador Moderador - Professor
Colaborador Moderador - Professor
 
Mensagens: 2654
Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
Localização: Teófilo Otoni - MG
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
Andamento: formado

Re: Derivadas Implicitas

Mensagempor Maykids » Ter Mai 24, 2011 15:26

hmmm..é porque eu n sabia que o y q representa a funcao continua na conta eu achei qe ele desaparecia =)

obrigado de novo
Maykids
Usuário Dedicado
Usuário Dedicado
 
Mensagens: 46
Registrado em: Dom Mar 20, 2011 12:33
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia de computação
Andamento: cursando


Voltar para Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 19 visitantes

 



Assunto: Taxa de variação
Autor: felipe_ad - Ter Jun 29, 2010 19:44

Como resolvo uma questao desse tipo:

Uma usina de britagem produz pó de pedra, que ao ser depositado no solo, forma uma pilha cônica onde a altura é aproximadamente igual a 4/3 do raio da base.
(a) Determinar a razão de variação do volume em relação ao raio da base.
(b) Se o raio da base varia a uma taxa de 20 cm/s, qual a razão de variação do volume quando o raio mede 2 m?

A letra (a) consegui resolver e cheguei no resultado correto de \frac{4\pi{r}^{2}}{3}
Porem, nao consegui chegar a um resultado correto na letra (b). A resposta certa é 1,066\pi

Alguem me ajuda? Agradeço desde já.


Assunto: Taxa de variação
Autor: Elcioschin - Qua Jun 30, 2010 20:47

V = (1/3)*pi*r²*h ----> h = 4r/3

V = (1/3)*pi*r²*(4r/3) ----> V = (4*pi/9)*r³

Derivando:

dV/dr = (4*pi/9)*(3r²) -----> dV/dr = 4pi*r²/3

Para dr = 20 cm/s = 0,2 m/s e R = 2 m ----> dV/0,2 = (4*pi*2²)/3 ----> dV = (3,2/3)*pi ----> dV ~= 1,066*pi m³/s


Assunto: Taxa de variação
Autor: Guill - Ter Fev 21, 2012 21:17

Temos que o volume é dado por:

V = \frac{4\pi}{3}r^2


Temos, portanto, o volume em função do raio. Podemos diferenciar implicitamente ambos os lados da equação em função do tempo, para encontrar as derivadas em função do tempo:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.r}{3}.\frac{dr}{dt}


Sabendo que a taxa de variação do raio é 0,2 m/s e que queremos ataxa de variação do volume quando o raio for 2 m:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.2}{3}.\frac{2}{10}

\frac{dV}{dt} = \frac{16\pi}{15}