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Equação para determinar centro e raio da circunferencia

Equação para determinar centro e raio da circunferencia

Mensagempor freddrago » Qua Fev 16, 2011 13:12

Imagem

Considerando como comprimento da secante AB a variavel "X", e o comprimento da flecha FF' a variavel "Y", qual seria a equação para determinar o raio da circunferencia?

Grato


Fred.
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Re: Equação para determinar centro e raio da circunferencia

Mensagempor freddrago » Qua Fev 16, 2011 22:08

Considerando que todo triangulo inscrito, com um dos catetos igual ao diametro é retangulo. Extendendo-se a flecha, temos uma linha que corta o centro da circunferencia que chamamos de ponto C.

Imagem


desta forma temos o triangulo ACF' e outros dois triangulos semalhantes, AFF' e ACF, que representarei da seguinte forma:

AC = a
CF' = b
F'A = c

AF = x/2
FF' = y
F'A = c

AC = a
CF = e
AF = x/2

pelo teorema de tales, e por algum motivo estou errando aqui teriamos:

a/b = (X/2)/y = a/e
b/c = y/c = e/(x/2)
a/c = (x/2)/c = a/(x/2)

ac = x^2/4
a=x^2/4c

e por Pitagoras, temos:

c=\sqrt[]{(4y^2+x^2)/4}


substituindo em a=x^2/4c


a=x^2/4\sqrt[]{(4y^2+x^2)/4}
a=x^2/4y^2+2x^2
a=1/4y^2+2


considerando:

a^2=b^2+c^2

(1/4y^2+2)^2=b^2+( \sqrt[]{(4y^2+x^2)/4} )^2
(1/4y^2+2)^2=b^2+(4y^2+x^2)/4
b^2=4(1/4y^2+2)^2-(4y^2+x^2)
b^2=(y^2+8)^2-(4y^2+x^2)
b^2=(y^4+16y^2+64)-(4y^2+x^2)
b=(y^2+4y+8)-(2y+x) - Não sei se esta redução é coerente. é aqui que estou travando...

se alguem puder ajudar....
freddrago
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Re: Equação para determinar centro e raio da circunferencia

Mensagempor Renato_RJ » Qua Fev 16, 2011 22:41

Boa noite Fred, tudo em paz ??

Seguinte, no seu desenho você desenhou uma corda indo do ponto C ao ponto A e depois outra que ia do ponto A ao ponto F'. Beleza, reparou que esse segmento CAF' forma um semicírculo ? Então, podemos afirmar que o ângulo CÂF' é reto, isto é, mede 90º pois todos os ângulos que subtendem um semicírculo são retos.

Logo, usando as suas definições:

CF = CF' - FF' \Rightarrow \, CF = 2r - y

Mas, como o ângulo CÂF' é reto e o segmento AF mede \frac{x}{2} então teremos um triângulo retângulo CAF onde:

CF = \sqrt {CA^2 - AF^2 } \Rightarrow \, CF = \sqrt {a^2 - \frac{x^2}{4} }

Fazendo CF = CF (meio obvio essa):

2r - y = \sqrt{a^2 - \frac{x^2}{4}} \Rightarrow \, 4r^2 - 4ry + y^2 = a^2 - \frac{x^2}{4} \Rightarrow \, y^2 - a^2 + \frac {x^2}{4} = 4ry - 4r^2

Se houver erros, me perdoe, posso ter escorregado em alguma definição por aí... rss...

Abraços,
Renato.
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Re: Equação para determinar centro e raio da circunferencia

Mensagempor LuizAquino » Qui Fev 17, 2011 07:56

freddrago escreveu:Considerando que todo triangulo inscrito, com um dos catetos igual ao diametro é retangulo. Extendendo-se a flecha, temos uma linha que corta o centro da circunferencia que chamamos de ponto C.
circulo_2.jpg
circulo_2.jpg (6.29 KiB) Exibido 4001 vezes

Correção: A hipotenusa deve ser igual ao diâmetro e não o cateto.

Para ser mais preciso, só podemos inscrever um triângulo retângulo em uma circunferência se a hipotenusa dele for igual ao diâmetro da circunferência. Isso deve-se ao fato apontado pelo colega Renato.
Renato_RJ escreveu:(...) reparou que esse arco CAF' forma um semicírculo ? Então, podemos afirmar que o ângulo CÂF' é reto, isto é, mede 90º pois todos os ângulos que subtendem um semicírculo são retos.


No exercício, você está considerando que AF=FB=x/2 (F é ponto médio de AB=x), FF'=y e FF' é perpendicular a AB.

Como vimos, o triângulo CAF' é retângulo. Aplicando a relação métrica que envolve a altura do triângulo retângulo e as projeções dos catetos sobre a hipotenusa, temos que AF^2 = CF\cdot FF^\prime

Lembrando que CF = 2r - y, nós obtemos que \frac{x^2}{4} = (2r-y)y. Isolando r, nós obtemos r = \frac{x^2}{8y}+\frac{y}{2}.
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Re: Equação para determinar centro e raio da circunferencia

Mensagempor Renato_RJ » Qui Fev 17, 2011 08:06

LuizAquino escreveu:
No exercício, você está considerando que AF=FB=x/2 (F é ponto médio de AB=x), FF'=y e FF' é perpendicular a AB.

Como vimos, o triângulo CAF' é retângulo. Aplicando a relação métrica que envolve a altura do triângulo retângulo e as projeções dos catetos sobre a hipotenusa, temos que AF^2 = CF\cdot FF^\prime

Lembrando que CF = 2r - y, nós obtemos que \frac{x^2}{4} = (2r-y)y. Isolando r, nós obtemos r = \frac{x^2}{8y}+\frac{y}{2}.


Sabia que eu tinha esquecido alguma coisa.. Hehhehe.. Muito obrigado Luiz :y:

Eu tinha esquecido completamente da relação métrica....
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Re: Equação para determinar centro e raio da circunferencia

Mensagempor freddrago » Qui Fev 17, 2011 16:39

Muito obrigado...


estava fazendo uma lambança só...
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?