por filduarte » Seg Mai 02, 2011 12:57
Olá, preciso de ajuda. Já quebrei a cabeça mas não consigo resolver este problema. Eu tenho um retângulo com outros retângulos dentro. O retângulo principal gira 15º e eu preciso descobrir a distância do vértice mais distante dos retângulo internos em relação ao retângulo original (antes de ser rotacionado). Segue imagem para facilitar a compreensão:

As variáveis que são conhecidas são:
- x (largura do retângulo principal);
- y (altura do retângulo principal);
- ax (distância no eixo x do vértices do retângulo interno antes da rotação);
- ay (distância no eixo y do vértices do retângulo interno antes da rotação);
- w (largura do retângulo interno);
- h (altura do retângulo interno);
Preciso descobrir bx e by. Já tentei utilizando razões trigonométricas, mas não dá certo.
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por FilipeCaceres » Seg Mai 02, 2011 20:44
Rotacionar os eixos de um ângulo

e escrever as novas coordenadas de C são equivalentes a escrever as coordenadas de C' (vetor rotacionado em

) no sistema original. Observe a figura

- rotacao.png (5.11 KiB) Exibido 2647 vezes
Assim temos,


Assim temos,


Espero que tenha entendido, com isso acho que seja suficiente para você resolver a sua questão.
Qualquer dúvida poste novamente.
Abraço.
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por LuizAquino » Seg Mai 02, 2011 22:12
Aplicando a sugestão de
FilipeCaceres, podemos rearrumar o problema original como ilustra a figura abaixo.
Note que no sistema xOy as coordenadas de A são (ax, ay). Além disso, note que no sistema x'Oy' as coordenadas de B também são (ax, ay).
O que você deseja é descobrir as coordenadas de B em relação ao sistema xOy. Suponha que essas coordenadas sejam (k, m).
Substituindo essas informações no sistema de equações indicado, teremos:

Agora, basta você resolver esse sistema para encontrar
k e
m.
Por fim, note que usando a notação da figura original, temos que

e

.
Em seu perfil consta que você é aluno do curso de Desenho Industrial. Esse problema que você quer resolver surgiu em algum projeto que você está trabalhando?
ObservaçãoNa disciplina de Geometria Analítica estudamos a rotação de eixos e a mudança de coordenadas. Eu recomendo que você procure por materiais ou livros dessa disciplina.
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por filduarte » Ter Mai 03, 2011 13:56
LuizAquino escreveu:Em seu perfil consta que você é aluno do curso de Desenho Industrial. Esse problema que você quer resolver surgiu em algum projeto que você está trabalhando?
Sim o problema surgiu durante um projeto. O tal retângulo externo que falei é um movieclip do flash e os retângulos menores são fotos. O que eu preciso é descobrir os pontos das fotos que ficam mais perto das extremidades esquerda, direita, superior e inferior. O exemplo que dei foi do ponto mais à direita.
Confesso que não consegui resolver o sistema (tentei pelo método da comparação) e peço a paciência de vocês para me ajudar a resolvê-lo. Para facilitar as coisas vamos assumir que

e

:


Substituindo na segunda equação:

Pois é, mas eu empaco aí. Não me lembro como inverter a equação quando tenho uma divisão de uma equação. Ficaria assim?

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por LuizAquino » Ter Mai 03, 2011 15:50
É mais fácil você resolver o sistema pelo método da soma.
Basta você multiplicar a primeira equação por

e a segunda por

. Somando as duas equações resultantes, você irá determinar m.
Em seguida, basta você multiplicar a primeira equação por

e a segunda por

. Somando as duas equações resultantes, você irá determinar k.
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por filduarte » Sex Mai 06, 2011 11:56
Valeu pela ajuda! Consegui resolver. Só não entendi uma coisa:




Aí a soma daria:

Ou seja:

Só que essa expressão estava dando errado, até que percebi que se eu não dividisse por 2,22 ela dava certo. Onde está o meu erro?
Mais uma coisa: não entendi por que você disse que para descobrir k eu precisava multiplicar a primeira equação por cos15º e a segunda por sen15º. Bastou eu substituir o m numa das equações do sistema original e resolvi o problema.
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por LuizAquino » Sex Mai 06, 2011 12:26
Você errou aqui:
0,24897k + 0,258m * 0,066 = 0,258x
-0,24897k + 0,965m * 0,931 = 0,965y
Deveria ficar apenas com:
0,24897k + 0,066m = 0,258x
-0,24897k + 0,931m = 0,965y
Agora, vejamos a resolução usando a minha sugestão.
Primeira parte


Segunda parte


ObservaçãoÉ óbvio que poderíamos ter usado a expressão determinada para m na primeira etapa para determinar o k na segunda etapa. Mas, eu prefiro fazer esse exercício assim, pois as expressões para k e m ficam mais simples.
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por filduarte » Sex Mai 06, 2011 12:51
Entendi. Realmente dei mole na hora da multiplicação.
Mais uma vez agradeço pela paciência e pela ajuda!
Abraços!
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Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10
Veja este exercício:
Se A = {

} e B = {

}, então o número de elementos A

B é:
Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?
A resposta é 3?
Obrigado.
Assunto:
método de contagem
Autor:
Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42
Boa noite, sinuca.
Se A = {

} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é
A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}
Se B = {

} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é
B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...
Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são:
5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).
Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?
sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x
A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima
Bom estudo,

Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35
Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.
Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:
Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?
Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
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