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Subespaço vetorial

Subespaço vetorial

Mensagempor drakonifor » Qui Mar 17, 2011 16:48

Boa tarde...

Tenho duvidas neste assunto que, por mais basicas que acredito serem, estão-me a fazer arrancar os olhos.

Bem, podem-me dizer se os seguintes conjuntos são subespaços vectoriais em R2??

S={(x,y)€R2: x+y diferente de 1}

S={(x,y)€R2: x+y = 0}


Espero que me possam ajudar tentar de uma vez por todas interiorizar este conteudo :)
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Re: Subespaço vetorial

Mensagempor LuizAquino » Qui Mar 17, 2011 18:23

Dizemos que S é um subespaço do espaço vetorial V (sobre um corpo F) se S estiver contido em V e forem válidas as seguintes propriedades:
(i) (Existência do elemento neutro) 0 \in S.
(ii) (Fechado em relação a soma) Se u e v estão em S, então u + v também está em S.
(iii) (Fechado em relação a multiplicação de escalar) Se u está em S e k está em F, então ku também está em S.

Exemplo: Seja o espaço vetorial V=\mathbb{R}^2 sobre o corpo \mathbb{R}. Seja o subconjunto S=\{(x,\,y) \in V \,|\, x+y\neq 1\} de V.
(i) Tomando o ponto (0, 0) (que é o elemento neutro de V), temos que 0+0\neq 1. Sendo assim, (0,\,0)\in S

(ii) Sejam u=(x_1,\, y_1) e v=(x_2,\, y_2) pertencentes a S. Fazendo a soma entre u e v, temos u+v=(x_1+x_2,\,y_1+y_2). Agora, será que (x_1+x_2)  + (y_1+y_2) \neq 1? Não necessariamente! Por exemplo, temos que u=(1,\, 2) e v=(-1,\, -1) pertencem a S, já que 1+2\neq 1 e (-1)+(-1) \neq 1. Porém, u+v=(0, 1) e portanto 0+1=1. Isso significa que u+v = (0,\,1) \not\in S.

Como a propriedade (ii) não é válida eu nem preciso testar a propriedade (iii). Já poderemos dizer que S não é subespaço de V.

Agora é sua vez! Teste as três propriedades para ver se S=\{(x,\,y) \in V \,|\, x+y = 0\} é subespaço de V.
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Re: Subespaço vetorial

Mensagempor drakonifor » Qui Mar 17, 2011 18:30

Ora então:

(I) : (0,0) tal que 0+0=0? Sim

(II) : (x1,y1) + (x2,y2) (tal que x+y= 0) = (x1+x2, y1+y2);
Como (x y) tem de ser 0 significa que o X e o Y são 0 o que faz com que (x1+x2, y1+y2) seja 0 logo tambem está provado.

(III) : Qualquer valor multiplicado por 0 dá 0 logo a(x,y) será sempre igual a 0 por isso está provado que é subespaço.

Estão correctos os meus calculos?
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Re: Subespaço vetorial

Mensagempor LuizAquino » Qui Mar 17, 2011 18:39

drakonifor escreveu:(ii) : (x1,y1) + (x2,y2) (tal que x+y= 0) = (x1+x2, y1+y2);
Como (x y) tem de ser 0 significa que o X e o Y são 0 o que faz com que (x1+x2, y1+y2) seja 0 logo tambem está provado.

Você está confundindo tudo! Se (x, y) está em S isso significa que x+y=0 e não que "x e o y são 0". Por exemplo, (1, -1) está em S, pois 1 + (-1) = 0, mas nem x e nem y são 0.

O que você tem que provar é que se (x1, y1) e (x2, y2) estão em S, então (x1+x2, y1+y2) também está em S. Ou seja, você tem que provar que (x1+x2)+(y1+y2)=0.

drakonifor escreveu:(III) : Qualquer valor multiplicado por 0 dá 0 logo a(x,y) será sempre igual a 0 por isso está provado que é subespaço.

Aqui você não justificou o que se quer! E ainda continua confundindo tudo!

O que você tem que provar é que se (x, y) está em S, então (kx, ky) também está em S. Ou seja, você tem que provar que kx+ky=0.
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.