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Polinômios - Raízes complexas

Polinômios - Raízes complexas

Mensagempor Malorientado » Dom Out 07, 2012 15:45

Determinar o conjunto solução de x³-ix²+4x-4i=0, i é raíz.
Bom se i é raíz, -i também é, certo? Multiplicando (x+i)(x-i) eu tenho dois fatores da equação, que posso usar para descobrir o outro fator, que contém a outra raíz(3° grau, 3 raízes). Basta que eu divida a equação pelos fatores e por q(x) encontrar a que falta. Está correto esse modo de resolução? E no caso de uma equação de grau 5, se for me dado duas ráizes Reais(tipo 2 e 1), mesmo que eu divida, ainda terei uma equação de grau 3 em q(x), que não aceita Bháskara. Nesses casos o único modo mais simples de se resolver é criar um fator com incógnitas, multiplicar pelos fatores com raízes dadas e depois igualar? Tipo: 1°coeficiente(x-1)(x-2)(x-a)(x-b)(x-c).
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Re: Polinômios - Raízes complexas

Mensagempor MarceloFantini » Dom Out 07, 2012 16:43

Sim, está correto seu método de resolução. No caso de um polinômio do quinto grau, se após reduzir os fatores for de terceiro grau, você sabe que existe ainda pelo menos uma raíz real e tenta encontrá-la. É muito difícil trabalhar com polinômios de grau maior que quatro pois não existe fórmula usando apenas operações comuns e radiciação. O que acontece na prática é o uso de cálculos numéricos.
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Re: Polinômios - Raízes complexas

Mensagempor Malorientado » Dom Out 07, 2012 16:49

Então teria mesmo que efetuar 1°coeficiente(x-1)(x-2)(x-a)(x-b)(x-c) para depois comparar. Será que existe a possibilidade de encontrar uma questão assim em um concurso com nível de vestibular?
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Re: Polinômios - Raízes complexas

Mensagempor MarceloFantini » Dom Out 07, 2012 20:21

Podem aparecer questões com polinômios de graus maiores, mas quase sempre as raízes são muito simples, como inteiros. No caso de haver complexas, você reduz em duas quadráticas e tudo sai normalmente. Nem sempre é necessário fatorar e igualar coeficientes, mesmo porque este procedimento só é útil quando falta apenas um. Se houver mais coeficientes desconhecidos, pode não ser possível determiná-los unicamente.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?