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Duvida Fatorial

Duvida Fatorial

Mensagempor natanskt » Qua Dez 01, 2010 13:37

calcule o valor de n nas sentenças
a-)5.(n-3)!+5.(n-1)!=30.(n-2)!

nessa questão eu achei como resposta 41/5,só que fala que é 7

b-)\frac{(n+3!)}{n+1)!}-\frac{(n+2)!}{n!}=20
achei como resposta n^3+6n^2+10n-24=0,porém o exercicio fala que é 8.
se eu estiver certo,por favor alguem pode acabar essa conta pq eu ainda não sei fazer quando tem n^3

agora esse pede para simpificar a expressão:
c-)\frac{(n+1)! + (n+2)!}{(n+3)!}
nessa a mesma coisa
cheguei a \frac{(n+2)!}{(n+3) . (n+2)}
o exercicio fala que é 1/n+2

desculpa galera se coloquei 3 questões é que são faceis demais,nem haveria necessidade de criar outro tópico com questões desse nivel.
eu que sou lerdo mesmo.
natanskt
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Re: Duvida Fatorial

Mensagempor alexandre32100 » Qua Dez 01, 2010 15:29

a.
Não sei se a resposta é 7, por que
5\cdot(7-3)!+5\cdot(7-1)!\not= 30\cdot(7-2)! (pode verificar!)

Também tentei algo do tipo
5\cdot(n-3)!+5\cdot(n-1)!=30\cdot(n-2)!
5\cdot(n-3)!+5\cdot(n-1)(n-2)(n-3)!=30\cdot(n-2)(n-3)! (pode dividir toda expressão por (n-3)!)
5+5\cdot(n-1)(n-2)=30\cdot(n-2) (aqui também dá pra simplificar tudo por 5)
1+(n-1)(n-2)=6(n-2)
E não cheguei a 7.

b.
\\\dfrac{(n+3)(n+2)\not{(n+1)!}}{\not{(n+1)!}}-\dfrac{(n+2)(n+1)\not{n!}}{\not{n!}}=20
(n+2)(n+3)-(n+2)(n+1)=20
Nessa, realmente, n=8.

c.
\dfrac{(n+1)! + (n+2)!}{(n+3)!}=\dfrac{(n+1)!+(n+2)(n+1)!}{(n+3)(n+2)(n+1)!}=\dfrac{1+n+2}{(n+3)(n+2)}=\dfrac{n+3}{(n+3)(n+2)}=\dfrac{1}{n+2}
alexandre32100
 


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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?