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[Porcentagem] Voltar ao Valor Original

[Porcentagem] Voltar ao Valor Original

Mensagempor megalos » Ter Jun 26, 2018 16:56

Ola amigos e amigas, podem me ajudar com uma duvida.

Eu consegui fazer o calculo nas cochas, mas queria saber o modo correto de faze-lo e se houver um nome para esse tipo de calculo gostaria de conhece-lo.

Ex:
Um produto custa R$128,00 reais qual a Porcentagem que tenho que Subtrair que somando 37% sempre vai dar R$128,00

"Cheguei" no valor assim:

128/47,36 = 2,702702703 * 10

Onde 128 é o valor cheio do Produto e 47,36 o valor dos 37% e o *10 foi gambiarra

Descobri que qualquer numero que eu somar 27,02702703% vai equivaler a 37% da subtração do valor final

Esses 27% acertei na tentativa e erro, queria saber como fazer esse calculo de forma correta.
megalos
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Re: [Porcentagem] Voltar ao Valor Original

Mensagempor Gebe » Ter Jun 26, 2018 19:00

Talvez eu tenha entendido errado, se sim me corrija. O que entendi foi:
Temos 128 reais, subtraimos uma certa porcentagem e então somamos 37% (37% referente ao 128-x%). Tudo isso deve resultar 128 reais.
Se for isso será:

\\
128-\left( \frac{128}{100}*x \right)+\left(\frac{128-\left( \frac{128}{100}*x \right)}{100} \right)*37=128\\
\\

Perceba que temos os 3 termos na esquerda: 128 (valor inicial), a subtração de uma certa porcentagem de 128 e a soma de 37% do novo valor.
Resolvendo:
\\
\frac{-128x+37*\left(128-1.28x \right)}{100}=0\\
\\
-175.36x = -4736\\
\\
x = 27.007

Se tiver ficado alguma duvida pode mandar msg.
Gebe
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Re: [Porcentagem] Voltar ao Valor Original

Mensagempor megalos » Qua Jun 27, 2018 16:34

É meio difícil explicar quando não se conhece os termos corretos, mas como a equação que passou deu 27,007 e não 27,02 acredito que não seja oque preciso

Vou colocar no contexto talvez ajude a ficar mais claro.

Eu tenho um programa que adiciona automaticamente 37% ao valor de todo produto que cadastro, se eu quiser que o preço final dele seja 128, quantos % eu tenho que abaixar de 128 para que esse valor se mantenha no final.

Já consegui achar o numero (27,02), mas queria mesmo era entender como é feito esse calculo de forma correta, como se chama e coisa assim, tentei por regra de três mas não consegui achar a lógica para chegar no numero.

Acredito que agora tenha ficado mais fácil entender, mas caso não explico melhor.
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Re: [Porcentagem] Voltar ao Valor Original

Mensagempor Gebe » Qua Jun 27, 2018 21:34

Desculpa o mal entendido, mas constinuo entendendo o problema da seguinte forma:
Seja "INICIAL" o valor inicial do produto que tu tem.
Seja "FINAL" o valor do produto oferecido ao cliente.
Queremos INICIAL igual a FINAL, obedecendo o fluxo:

INICIAL -> Redução percentual (?%) -> Aumento de 37% (cadastramento) -> FINAL
Novamente se não for isso, peço desculpas, no entanto se for isso o valor que tu quer (redução percentual) é sim 27.007% ou, mais especificalmente, (3700/137)%.
Basta testar. Por exemplo, um produto no valor de R$ 231.49.

231.49 -> redução de 27.007% --> 168.97 --> aumento de 37% --> 231.49
outro:
R$ 139 --> redução de 27.007% --> 101.46 --> aumento de 37% --> 139

Mostrei na outra resposta o calculo especifico para o valor de 18 reais, porem podemos fazer de uma forma mais geral, veja:
Seja "y" o valor do produto inicial (e, consequentemente, o valor final), "x" o percentual de redução.
\\
y - x*\left(\frac{y}{100} \right)+\left(y - x*\left(\frac{y}{100} \right) \right)*\frac{37}{100}=y\\
\\
Isolando\;y:
\\
y*\left(1-\frac{x}{100}+\frac{37}{100}-x\frac{37}{100*100} \right)=y\\
\\
\\
\left(1-\frac{x}{100}+\frac{37}{100}-x\frac{37}{100*100} \right)=\frac{y}{y}\\
\\
\\
-\frac{x}{100}+\frac{37}{100}-x\frac{37}{100*100} = 0\\
\\
\\
\frac{-100x+3700-x}{10000}=0\\
\\
-137x = -3700\\
\\
x = \frac{3700}{137}=27.00729927
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Re: [Porcentagem] Voltar ao Valor Original

Mensagempor megalos » Qui Jun 28, 2018 14:13

Você esta certíssimo, esse resultado que chegou é muita mais preciso que oque eu tinha obtido. Acho que fiz a conferencia errada da primeira vez.

Qual seria a forma mais básica para saber essa porcentagem x usando só a porcentagem de acréscimo que no caso era 37%

Pelo oque entendi será sempre essa relação

25%
2500/125=20%

12%
1200/112=10,71428571428571

Mas deve ter um modo mais, simples, não?

Vc manda muito bem, parabéns!
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Re: [Porcentagem] Voltar ao Valor Original

Mensagempor Gebe » Sex Jun 29, 2018 00:17

megalos escreveu:Você esta certíssimo, esse resultado que chegou é muita mais preciso que oque eu tinha obtido. Acho que fiz a conferencia errada da primeira vez.

Qual seria a forma mais básica para saber essa porcentagem x usando só a porcentagem de acréscimo que no caso era 37%

Pelo oque entendi será sempre essa relação

25%
2500/125=20%

12%
1200/112=10,71428571428571

Mas deve ter um modo mais, simples, não?

Vc manda muito bem, parabéns!


Só uma correção, na minha resposta anterior esqueci um "37" na antepenultima linha. O certo é (-100x+3700-37x)/10000 = 0, mas apenas esqueci de escrever, o desenvolvimento está certo.
Sobre seu ultimo questionamento, sim é essa relação mesmo.
A relação pode ser escrita como:
Sendo "P" a porcentagem de acrescimo (o equivalente ao 37%) e "x" a porcentagem de redução (como feito no desenvolvimento anterior)

x=\frac{100*P}{100+P}
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.