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probabilidade

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Mensagempor apoliveirarj » Dom Jul 11, 2010 16:56

oi, não consigo resolver esta questão de um concurso... alguém pode me ajudar? Vlw
Paulo e Raul pegaram 10 cartas de baralho para brincar: A, 2, 3,4,5,8, 9, 10, J e Q, todas de copas. Paulo embaralhou as 10 cartas, colocou-as aleatóriamente sobre a mesa, todas voltadas para baixo, e pediu a Raul que escolhesse duas. Considerando-se que todas as cartas têm a mesma chance de serem escolhidas, qual a probabilidade de que, nas duas cartas escolhidas por Raul, esteja escrita uma letra (A,J ou Q)?
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Re: probabilidade

Mensagempor Elcioschin » Dom Jul 11, 2010 22:24

Total de possibilidades = C(10, 2) = 45

Chances de NÃO sair = C(7, 2) = 21

Chances de sair = 45 - 21 = 24

Probabilidade de sair ----> P = 24/45 ----> P = 8/15 ----> P ~= 53%
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Re: probabilidade

Mensagempor Anderson POntes » Dom Jul 11, 2010 22:29

ELIO DESCULPE A MINHA IGNORANCIA MAS VC PODERIA DETALHAR + COMO VC CHEGOU NESSE RESULTADO?
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Re: probabilidade

Mensagempor Tom » Dom Jul 11, 2010 22:38

Consideraremos que as cartas são escolhidas simultaneamente.

Por definição, P(x)=\dfrac{n(X)}{n(\Omega)} , onde n(x) é o número de casos em que o evento x acontece e n(\Omega) é o número de casos possíveis.

Seja P(x) a probabilidade de que esteja escrita uma letra (A,J ou Q) dentre as cartas escolhidas;

Calculemos n(\Omega):
Basta calcular o número de combinações das dez cartas tomadas duas a duas, isto é: \binom{10}{2}=45


Calculemos n(X):

i)Considerando que uma das cartas é o "A", a outra carta escolhida pode ser uma das restantes, assim: 9 combinações.
ii)Considerando que uma das cartas é o "J", a outra carta escolhida pode ser umas das oito restantes já que contabilizamos o par (A,J) no item anterior. Assim: 8 combinações.
iii)Considerando que uma das cartas é o "Q", analogamente teremos 7 combinações.

Assim, n(X)=9+8+7=24

Por fim, P(X)=\dfrac{24}{45}, isto é, P(X)=\dfrac{8}{15}


Uma nota importante é que, se considerarmos a ordem em que as cartas são escolhidas, isto é, as cartas não são escolhidas simultaneamente, obteremos outro valor, conforme abaixo:

Como todas a escolha de qualquer carta é equiprovável, temos:

Na primeira carta, a probabilidade de escolher "A,Q,J" é \dfrac{3}{10}

Na segunda carta, a probabilidade de escolher "A,Q,J" é \dfrac{2}{10} porque uma dentre essas foi escolhida anteriormente.

Assim, P(x)=\dfrac{3}{50}
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?