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Diferentes Distâncias - Chegada no Mesmo Ponto

Diferentes Distâncias - Chegada no Mesmo Ponto

Mensagempor gustavowelp » Seg Jun 28, 2010 07:40

Bom dia pessoal (especialmente ao Sr. Molina, que responde com muita presteza!).

Já tinha feito uma questão parecida com esta, mas não entendi o enunciado, pois ele pergunta quantos quilômetros serão percorridos. Mas por quem?

Segue o enunciado:

O caminho A tem 1km de extensão, B tem 1,2 km, C tem 1,5 km, D tem 2 km e E tem 3 km. Antônio vai dar voltas pelo caminho A, Bernardo por B, Carlos por C, Daniel por D e Edson pelo caminho E. Todos vão sair de O no mesmo instante e caminhar com a mesma velocidade. Os cinco chegarão de novo no ponto O, ao mesmo tempo, depois de percorrerem a seguinte distância, em quilômetros: ?

Só para informar, a resposta correta é 6km. (Mas o que significa esses 6km? A distância que algum caminhou? A soma das distâncias de todos - que não dá; A distância daquele que caminhou mais?

Pensei assim:
A - 1,0
B = 1,2
C = 1,5
D = 2,0
E = 3

Nesse caso, nenhum passa pelo ponto O. Por exemplo, ninguém chegará junto antes de o E ter completado, ou seja, o mínimo a ser percorrido pelo E teria que ser 3.
Mas o D já terá caminhado 1km a mais (segunda volta)

Aí somei uma volta para cada (esta são as distâncias de cada um após a segunda volta):
A = 1,0 => 2,0
B = 1,2 => 2,4
C = 1,5 => 3,0
D = 2,0 => 4,0
E = 3,0 => 6,0

O A, o C e o E chegariam juntos. Mas se são 6km a resposta certa, o B, nesse caso, teria passado 400m... E o "E" já percorreu 6km... O "D" já teria passado 1km (segunda volta...)

Não consegui me fazer entender...

Obrigado a todos pela ajuda!
gustavowelp
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Re: Diferentes Distâncias - Chegada no Mesmo Ponto

Mensagempor Douglasm » Seg Jun 28, 2010 11:42

Essa questão é simples: Cada um dos rapazes, está com a MESMA VELOCIDADE, sendo assim, num determinado intervalo de tempo (que seria o tempo que leva da saída deles ao reencontro) eles percorrerão a MESMA DISTÂNCIA. Como eles dão VOLTAS, ao final de uma delas, eles estão de volta ao ponto O. Logo, a questão pede que você determine, a distância que todos haviam percorrido no momento em que ocorreu o encontro dos 5 indivíduos. Isso nada mais é que o menor múltiplo comum entre as distâncias. Observe os múltiplos delas (entenda-os como as distâncias que cada um percorreu após 1, 2, 3,..., voltas e que os leva de volta ao ponto O):

1,0\;\rightarrow\;1,0\;;\;2,0\;\;3,0\;;\;4,0\;;\;5,0\;;\;\fbox{6,0}\;;\;(...)

1,2\;\rightarrow\;1,2 \;;\;2,4\;\;3,6\;;\;4,8\;;\;\fbox{6,0}\;;\;(...)

1,5\;\rightarrow\;1,5\;;\;3,0\;\;4,5\;;\;\fbox{6,0}\;;\;(...)

2,0\;\rightarrow\;2,0\;;\;4,0\;\;\fbox{6,0}\;;\;(...)

3,0\;\rightarrow\;3,0\;;\;\fbox{6,0}\;;\;(...)

Vemos que 6,0 km é a menor distância que todos terão percorrido ao se encontrarem pela primeira vez.
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Re: Diferentes Distâncias - Chegada no Mesmo Ponto

Mensagempor gustavowelp » Seg Jun 28, 2010 11:48

Muito obrigado Douglas.

Quanto mais faço exercício, mais "burrito" vejo que sou...

Valeu mesmo pela atenção.

É muito legal ter gente como vocês para nos auxiliarem

Um abraço!!!

PS: Nesse caso, o último percurso meio que "entrega" a resposta, certo? Tudo tem que ser múltiplo de 3, correto?
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Re: Diferentes Distâncias - Chegada no Mesmo Ponto

Mensagempor Douglasm » Seg Jun 28, 2010 11:51

Na verdade de 6, que é o menor múltiplo comum de todos esses números. Evidentemente a resposta é múltipla de 3, de 2, de 1,5...ao mesmo tempo.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?