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preciso de ajuda neste problema

preciso de ajuda neste problema

Mensagempor flaviano » Qui Nov 18, 2010 23:41

Ja tentei de tudo ai só num sei se num soube fazer tentei distribuição binomial mais num consegui..
c alguem poder ajudar quero entender isso...
Anexos
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flaviano
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Re: preciso de ajuda neste problema

Mensagempor alexandre32100 » Sex Nov 19, 2010 14:03

Logística (L)
40 alunos - 18 rapazes e 22 moças;
Análise de Sitemas (A):
36 alunos - 12 rapazes e 24 moças;

No total temos \dbinom{40+36}{2}=\dfrac{76\cdot75}{2}=2850 escolhas.
Podemos escolher:
  • um rapaz de L e uma moça de A;
    \dfrac{18}{40}\times\dfrac{24}{36}=\dfrac{3}{10}
  • uma moça de L e um rapaz de A.
    \dfrac{22}{40}\times\dfrac{12}{36}=\dfrac{11}{60}

\dfrac{3}{10}+\dfrac{11}{60}=\dfrac{29}{60} \text{ (A)}
alexandre32100
 

Re: preciso de ajuda neste problema

Mensagempor flaviano » Sex Nov 19, 2010 23:37

olá cara fico grato mais num consegui entende a resolução dele

como vc chegou ao resultado eu fiz exatamente igual e num seguei ao resultado séra q tive algum erro na hora de calcular explique um pouco melhor agradeço a paciencia..
flaviano
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Re: preciso de ajuda neste problema

Mensagempor alexandre32100 » Sáb Nov 20, 2010 19:28

Assim:
As possibilidades de escolher um rapaz e uma moça são:
  • escolher um rapaz da turma de Logística e uma moça de Análise;
  • ou escolher um moça da turma de Logística e uma rapaz de Análise;

Quando você quer que dois eventos aconteçam simultaneamente, um com a probabilidade de acontecer p_1 e outro com p_2, a probabilidade de que isto aconteça é de p_1\times p_2, isto explica esta parte
alexandre32100 escreveu:Podemos escolher:
  • um rapaz de L e uma moça de A;
    \dfrac{18}{40}\times\dfrac{24}{36}=\dfrac{3}{10}
  • uma moça de L e um rapaz de A.
    \dfrac{22}{40}\times\dfrac{12}{36}=\dfrac{11}{60}
.
Os professores geralmente explicam a probabilidade da forma p=\dfrac{\text{quero}}{\text{tenho}}, no caso, por exemplo de escolher uma moça na turma de logística, eu tenho 40 alunos, mas quero apenas as 22 moças, portanto a probabilidade é de \dfrac{22}{40}.

Ah! Desconsidere a parte que diz
alexandre32100 escreveu:No total temos \dbinom{40+36}{2}=\dfrac{76\cdot75}{2}=2850 escolhas.

Eu esqueci de apagá-la. Isso não "inflói nem contribói" nada na resolução.
Espero ter sido claro.
alexandre32100
 


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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D