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[sistema linear 3 X 2]

[sistema linear 3 X 2]

Mensagempor juliosellsman » Qua Jun 03, 2015 21:55

Boa noite.
Me ajude, por favor.

Estou com dificuldades em resolver o sistema abaixo e discutir?
Ele é compatível? Se compatível, determinado ou indeterminado? ou Impossível?
Desculpe por não postar na linguagem LaTex.

x + 2y = -4
-3x + 4y = -18
2x -y=7

Tentei resolver por escalonamento e resultou na seguinte forma reduzida ampliada:

1 2 -4
0 1 -3
0 0 0

Porém, Pa =3 e Pc=2, seria impossível.
Mas, como a última linha é nula, deveria ser compatível indeterminado. Porém, logo percebe-se na segunda linha que y=-3. substituindo na 1ª equação x = 2.
Esses valores de x=2 e y=-3, atende todas as equações, então, o sistema é determinado e o conjunto solução é S = {2, -3}

Preciso de uma ajuda, estou me questionando o que fiz de errado para ter tanta dúvida neta resposta.

Desde já agradeço,
Julio C.
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Re: [sistema linear 3 X 2]

Mensagempor DanielFerreira » Qui Jun 04, 2015 23:18

Olá Julio, boa noite!

Note que ao somar todas as equações do sistema, somos capazes de encontrar uma das variáveis, veja:

\\ \left\{\begin{matrix}
x + 2y = - 4 \\ 
- 3x + 4y = - 18 \\ 
2x - y = 7 \end{matrix}\right. \\\\ x - 3x + 2x + 2y + 4y - y = - 4 - 18 + 7 \\\\ 5y = - 15 \\\\ \boxed{y = - 3}

Conclusão, tua resposta está correcta!
"Sabedoria é saber o que fazer;
habilidade é saber como fazer;
virtude é fazer."
(David S. Jordan)
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Re: [sistema linear 3 X 2]

Mensagempor juliosellsman » Sex Jun 05, 2015 00:14

Muito obrigado.
Porém, vc pode continuar me ajudando? Estou tentando entender por que após escalonar a última linha foi nula. Se é um SPD, a última linha pode ser nula?
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Re: [sistema linear 3 X 2]

Mensagempor DanielFerreira » Dom Jun 07, 2015 10:45

Acho que entendi sua dúvida: você está achando que o sistema é indeterminado, é isso? Se for, a resposta é não; o sistema é DETERMINADO.

Se tivéssemos diante de um sistema com três variáveis, por exemplo, e uma das linhas fosse anulada após o escalonamento, aí sim o sistema seria indeterminado. No seu exercício, temos apenas duas variáveis.
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Re: [sistema linear 3 X 2]

Mensagempor juliosellsman » Dom Jun 07, 2015 13:43

Obrigado. Era isso mesmo. Alguns autores não deixam claro que apenas sistemas quadrados, ao escalonar, se restar a última linha zerada, ele é indeterminado. Infelizmente, eles generaliza.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D