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[Sistema Linear Impossivel]Não consigo chegar a resposta.

[Sistema Linear Impossivel]Não consigo chegar a resposta.

Mensagempor Eduardo_rez » Seg Ago 18, 2014 22:59

Galera,a questão é a seguinte:
Se o sistema linear a seguir,
ax+y+z = 1
x-2y+3z = 0
2x+y-3z = 2
(não consegui usar o editor,desculpa )
é impossível,

então: a) a = 0 b) a = -14/3c) a = 3/4 d) a = 1 e) a = 28
Então fiz o calculo normal ,por cramer,Não dava certo,até que percebi que errei em um sinal,
então cheguei a resposta de a=0,fiquei feliz,pronto mais uma facil pro bolso.
Mas ae pesquisando uns exercícios cheguei em um site que dizia que a reposta era,na verdade
a=-14/3
tentei achar y e z pra resolver um equação e talz mas nao resolveu.
eu sei que pra ser impossivel o determinante tem que ser 0 e o determinante de x tem que ser qualquer numero diferente de zero.
mas mesmo assim,meu resultado não está batendo.
Só chego ao resultado a=0
pois no que fiz aqui deu determinante = 3a então ficaria a=0.
enfim,se puderem me ajudar com essa duvida,agradeço demais.
Obrigado.
Eduardo_rez
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Re: [Sistema Linear Impossivel]Não consigo chegar a resposta

Mensagempor Pessoa Estranha » Ter Ago 19, 2014 15:02

Olá!

Realmente há um errinho. É o seguinte:

(como o editor parece estar com problemas, vou tentar reproduzir uma matriz, ou melhor, um determinante aqui)

Lembrando que as três primeiras colunas representam a matriz e as outras duas estão repetidas, conforme a regra para calcular um determinante de ordem 3. Esta não é única forma.

a 1 1 a 1
1 -2 3 1 -2 =
2 1 -3 2 1

(-3)(-2)(a) + (2)(3)(1) + (1)(1)(1) - [(2)(-2)(1) + (1)(3)(a) + (-3)(1)(1)] = (-3)(-2)(a) + (2)(3)(1) + (1)(1)(1) - (2)(-2)(1) - (1)(3)(a) - (-3)(1)(1) = = 6a + 6 + 1 + 4 - 3a + 3 = 3a + 14 ----> 3a + 14 = 0 ---> a = -14/3
Entendeu? Se quiser, pode perguntar... :y:
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Re: [Sistema Linear Impossivel]Não consigo chegar a resposta

Mensagempor Eduardo_rez » Ter Ago 19, 2014 15:26

Valeu !!
meu erro estava aqui:(6a+6+1)-(-3+3a-4)
o (-3+3a-4) estava apenas "somando -4 e -3 e já tirava do parenteses ficando -3a-7
Descartei aquele sinal de menos do meio.
Muito obrigado,mesmo.
Eduardo_rez
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?