por jamiel » Sex Mai 13, 2011 03:00

Gostaria, se possível, de alguém para comentar essa resolução, e mais, me ajudar um pouco sobre o porquê de transformar em y, não assimilei bem isso, até agora. Agradeço qualquer ajuda!
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por MarceloFantini » Sex Mai 13, 2011 04:13
Sua resolução está correta. A idéia por trás da mudança de variável (que não precisa ser y, pode ser outra qualquer que você prefira) é apenas facilitar o reconhecimento da equação de segundo grau. Se quiser, pode trabalhar e chegar que o exponencial em questão tem duas respostas, mas talvez uma delas não seja válida (ou mesmo ambas, só que aí é sacanagem).
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por jamiel » Sex Mai 13, 2011 04:28
Obrigado. Mas, qual a relação entre a base e o expoente, eu resolvo e não chego a uma conclusão. Foi assim com o conceito de função e equação modular, que com o tempo, consegui. Não consigui isso em relação a função e equação exponencial, ainda.
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por MarceloFantini » Sex Mai 13, 2011 04:31
Não entendo que tipo de relação você procura. Como vejo, base e expoente não precisam ter uma relação entre si.
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por carlosalesouza » Sex Mai 13, 2011 09:08
jamiel, não sei se é o que vc está precisando saber... mas...
Uma função ou equação esponencial é dada por

e por aí a fora.... rs pode se estender ao infinito... rs
Como podemos notar só de bater o olho, não é lá muito cômodo desenvolvê-la ou simplificá-la assim como está...
Então, seguindo o princípio da igualdade, podemos substituir uma variável (ou até um valor mais complicado, como um logaritmo) por outra variável qualquer, que podemos arbitrar... assim, dizemos que

... eu, particularmente, prefiro por z... mas vc pode escolher qualquer letra ou símbolo, desde que vc declare na resolução (isso tbm não é obrigatório, só fica mais fácil de entender seu raciocínio)...
Assim, depois de substituir, vc terá situações do tipo... tudo bem que

, mas quando será

?
Daí vc faz:

e sendo

, então

... do mesmo modo...

...
Depois de substituir, vc terá uma função ou equação regular, não uma exponencial... então vc pode fazer todas as operações devidas e chegar até onde vc possa... se for pra simplificar, vai até não ter mais pra onde ir... se for uma equação, vai até encontrar os valores de y, z, w ou seja lá qual for a variável que vc escolheu... então, vc pega os valores válidos encontrados e substitui novamente a variável por

e vc poderá encontrar o valor de x...
Note que não há necessidade de y>0... mas,

sim e sendo y<0, então

...
x não pode ser par porque

, certo?
Se te compliquei mais, dá um grito... kkkk
Carlos Alexandre
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por jamiel » Sex Mai 13, 2011 14:30
rsrsssrsrr
Não. Mas obrigado pela breve explicação. É finalidade dela q me faz ficar voando, mas tudo bem, obrigado mais uma vez!
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por carlosalesouza » Sex Mai 13, 2011 14:46
Jamiel, meu caro,
percebo que vc busca sempre a finalidade das propriedades... permita-me contar um causo... rs
Em uma aula de matemática financeira, no curso de Ciências Contábeis, onde nem todos vêm a importância da matemática, já que o computador faz tudo mesmo, o professor discorria brevemente sobre logaritmos e algumas propriedades de PA, PG, fazendo ligações que nos permitiriam calcular valores de prestação, taxas, duração do financiamento etc.
Um aluno deu rizada ao ver que, segundo ele "logaritmo serve pra alguma coisa, afinal". O professor riu e respondeu, dizendo que serve pra muitas...
"Agora eu até entendo, professor, mas no primeiro ano tinha uma professora louca, falando de derivada e não sei quê... aquilo não serve pra nada!"
O professor riu novamente e disse, tranquiiiilo...
"Olha... matemática não é pra servir... é pra saber..."
Mudou minha vida... kkkkkkkkk
Quanto mais estudamos matemática, mais vemos que as propriedades e métodos são descobertos, não inventados...
A finalidade não é importante... o importante é conhecer as relações que existem entre os números...
A matemática é movida pela curiosidade... e é muito bacana vc ter esse olhar investigativo diante dos problemas...
Mas, eu te digo uma coisa... busque sempre saber de onde vem... pra onde vai não é lá muito importante... heheheheh
Um grande abraço... desculpa a verborragia... kkkk
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por jamiel » Sex Mai 13, 2011 15:24
Claro, de certo, não se inventa nada na matemática, se descobre. A nossa vida é pura matemática, o universo, para ser mais honesto. Há coisas na natureza q não são possiveis, se eu disser a um "cristão", por exemplo, q certas coisas nem Deus(natureza) seria capaz de fazer, ele me chamaria de herege. Mas, a natureza, não só a metemática, é um grande mosaico, nós apenas encontramos os caminhos. Estou entusiasmado com matemática no momento. Vlw brow ...
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silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46
Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.
Assunto:
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silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25
POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?
P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50
P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25
P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833
4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3
SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA
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Autor:
ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37
utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.
Assunto:
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Autor:
Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24
Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.
Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?
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Autor:
deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45
Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira
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Autor:
silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23
Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?
Assunto:
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Autor:
ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18
Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.
Assunto:
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silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40
Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias
44242:7 = 6320 + resto 2
è assim, nâo sei mais sair disso.
Assunto:
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Autor:
ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24
que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta
Assunto:
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Autor:
Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43
Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:
De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.
De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.
De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.
Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.
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