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[Prova por Indução] Progressão Aritmético-Geométrica

[Prova por Indução] Progressão Aritmético-Geométrica

Mensagempor MateusDantas1 » Qui Fev 16, 2012 15:07

Uma progressão aritmético-geométrica é uma sequência (a_n) tal que a_1, q e r são números reais dados, com q diferente de 1 , e, para todo n inteiro, n > 0, tem-se que:

a_{n+1}=qa_n + r

(A) Mostre por indução que a_n=a_1q^{n-1}+r(q^{n-1}-1)/q-1

Eu ja provei a igualdade verdadeira para n=1:

a_1 = a_1q^{1-1}+r (q^{1-1}-1)/q-1
=> a_1=a_1 + r * 0 => a_1 = a_1 verdade.

Suponhamos esta igualdade verdade para algum n. Para n + 1:

a_{n+1} = a_1q^n + r(q^n-1)/q-1. Tentei resolver porém não consigo fazer a prova utilizando recorrência. Alguém pode me ajudar?
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Re: [Prova por Indução] Progressão Aritmético-Geométrica

Mensagempor fraol » Qui Fev 16, 2012 19:11

Use a hipótese de indução a_n = \frac{ a_1q^{n-1} +r(q^{n-1}-1) } {q-1}

e a substitua na expressão dada a_{n+1} = qa_n + r,

que ao desenvolver, você chegará no resultado desejado.
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Re: [Prova por Indução] Progressão Aritmético-Geométrica

Mensagempor RicardoSouza » Sex Fev 17, 2012 15:38

Peço, que por gentileza, alguém mostre ao menos mais um passo desta prova, pois já realizei vários cálculos e não obtive sucesso.

Grato,
RicardoSouza
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Re: [Prova por Indução] Progressão Aritmético-Geométrica

Mensagempor RicardoSouza » Sex Fev 17, 2012 15:38

Peço, que por gentileza, alguém mostre ao menos mais um passo desta prova por indução, pois já realizei vários cálculos e não obtive sucesso.

Grato,
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Re: [Prova por Indução] Progressão Aritmético-Geométrica

Mensagempor fraol » Sex Fev 17, 2012 16:04

Você chegou em a_{n+1} = \frac{ a_1q^{n} +r(q^{n}-1) } {q-1}

Foi dado que a_{n+1} = qa_n + r

E a hipótese de indução é que a_n = \frac{ a_1q^{n-1} +r(q^{n-1}-1) } {q-1}

Então substituindo a hipótese na expressão a_{n+1} = qa_n + r temos:

a_{n+1} = q \frac{ a_1q^{n-1} +r(q^{n-1}-1) } {q-1} + r

Agora desenvolvemos:

a_{n+1} =  \frac{ a_1q^{n-1}q  +rq(q^{n-1}-1)  + r(q -1) } {q-1} .

Você pode continuar. Ao terminar o desenvolvimento, você chegará à sua expressão o que prova a tese da indução.

Isso ajuda?
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Re: [Prova por Indução] Progressão Aritmético-Geométrica

Mensagempor RicardoSouza » Sex Fev 17, 2012 16:45

Melhorou um pouco meus cálculos, mas ainda assim não cheguei à minha expressão.

Além do mais, achei que minha conta fosse igual à do Mateus, entretanto o q - 1 divide apenas o q^{n-1} - 1, que está após o r

De qualquer maneira, obrigado pela ajuda.
Editado pela última vez por RicardoSouza em Sex Fev 17, 2012 17:25, em um total de 1 vez.
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Re: [Prova por Indução] Progressão Aritmético-Geométrica

Mensagempor fraol » Sex Fev 17, 2012 16:55

fraol escreveu:
Agora desenvolvemos:

a_{n+1} =  \frac{ a_1q^{n-1}q  +rq(q^{n-1}-1)  + r(q -1) } {q-1} .



Continuando, os passos são:

a_{n+1} =  \frac{ a_1q^{n}  +r(q^{n}-q)  + r(q -1) } {q-1} .

a_{n+1} =  \frac{ a_1q^{n}  +r(q^{n}-q  + (q -1)) } {q-1} .

a_{n+1} =  \frac{ a_1q^{n}  +r(q^{n} -1) } {q-1} .

Dá uma olhadinha nessa última expressão, ela é a sua expressão.

Isso ajuda?
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Re: [Prova por Indução] Progressão Aritmético-Geométrica

Mensagempor RicardoSouza » Sex Fev 17, 2012 17:05

Ajudou muito! Ainda estou decolando na indução(e na matemática), sempre cometo algum erro com as incógnitas...enfim..

Obrigado, vou revê-la e tentar resolver as próximas pelo método indutivo.
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Re: [Prova por Indução] Progressão Aritmético-Geométrica

Mensagempor MateusDantas1 » Sex Fev 17, 2012 20:39

ae galera, obrigado, agora eu entendi.
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Re: [Prova por Indução] Progressão Aritmético-Geométrica

Mensagempor RicardoSouza » Sex Fev 17, 2012 22:32

MateusDantas1 escreveu:ae galera, obrigado, agora eu entendi.


Mateus, você conseguiu o item (b)?
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Re: [Prova por Indução] Progressão Aritmético-Geométrica

Mensagempor Victor Neumann » Qui Fev 23, 2012 21:57

Prezados Alunos,

Vocês deviam postar estas dúvidas no fórum do PIC2010, pois o seu moderador é o único autorizado a lhes dar as dicas que ele julgar necessárias.

Esta tarefa ficará aberta até o dia 11 de março de 2012, peço por favor que não continuem resolvendo este problema até esta data.

Agradeço pela atenção,
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?