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Determinar o no. de termos da PA

Determinar o no. de termos da PA

Mensagempor Carolziiinhaaah » Qua Jun 16, 2010 21:30

Numa PA com um número par de termos, a soma dos termos de ordem ímpar é A e a soma dos termos de ordem par é B. Determine o número de termos da sequência.

gabarito: \frac{A + B}{A - B}
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Re: Determinar o no. de termos da PA

Mensagempor Tom » Sáb Jul 03, 2010 00:11

Penso que o gabarito está errado. Veja um contra-exemplo:


Tomemos uma P.A. : 1,2,3,4

A soma dos termos de ordem par: B=2+4=6
A soma dos termos de ordem ímpar: A=1+3=4

numero de termos: n=\dfrac{A+B}{A-B}=\dfrac{10}{-2}, se considerarmos o módulo da expressão, n=5 (absurdo)!


Por favor, reveja a questão para podermos resolvê-la ;)
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Re: Determinar o no. de termos da PA

Mensagempor Carolziiinhaaah » Seg Jul 05, 2010 11:58

Só se o gabarito estiver realmente errado, Tom.
Porque o enunciado contém os dados corretos.
Essa questão é da apostila do Sistema de Ensino da Poliedro, que não costuma possuir erros no gabarito :/
Mas se estiver errado, é a primeira vez que eu vejo! :-O
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Re: Determinar o no. de termos da PA

Mensagempor Tom » Seg Jul 05, 2010 12:42

Eu tenho os livros do poliedro... E já achei alguns erros em módulos de quimica, fisica e matemática.
Provavelmente você deve está se preparando para fazer ITA.


Mas, você concorda que o contra-exemplo acima não contem erros e vai de encontro ao gabarito? Depois eu revejo a questão e tento encontrar uma fórmula fechada para o número de termos.
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Re: Determinar o no. de termos da PA

Mensagempor Tom » Ter Jul 06, 2010 00:10

Estive vendo a questão, aqui. Penso que, com as condições de contorno fornecidas pelo problema, não é possível expressar o número de termos n somente em função de A e B.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?