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logaritmos de novo...

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Mensagempor Regina » Sáb Fev 26, 2011 12:33

Desta vez bloqueei numa parte de um exercício que nem eu consigo entender porquê!

O enunciado diz o seguinte:
A magnitude aparente (m) e a magnitude absoluta (M) de uma estrela são grandezas utilizadas em astronomia para cular a distância (d) a que essa estrela se encontra da Terra. As três variáveis estão relacionadas pela fórmula {10}^{0,4(m-M)}=\frac{{d}^{2}}{100}

Prove que, para quaisquer m, M e d, se tem: m=M-5(1-{log}_{10}d)

O livro tem uma proposta de resolução:
{10}^{0,4(m-M)}=\frac{{d}^{2}}{100}\Leftrightarrow
0,4(m-M)={log}_{10}\left(\frac{{d}^{2}}{100} \right)\Leftrightarrow
0,4(m-M)={log}_{10}{d}^{2}-{log}_{10}100\Leftrightarrow
0,4(m-M)=2{log}_{10}d-2\Leftrightarrow

o que eu não entendo é como deste passo, eles passam para a expressão seguinte que é:
0,4(m-M)=-2(1-{log}_{10}d)

Porque é que 2{log}_{10}d-2 
Passa para -2(1-{log}_{10}d)???

Estou dando em doida com estas expressões
Regina
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Re: logaritmos de novo...

Mensagempor LuizAquino » Sáb Fev 26, 2011 13:47

Não há mistério algum nessa passagem. Basta usar fatoração. Lembre-se que ax+ay = a(x+y). Nesse tipo de fatoração, nós dizemos que o a foi colocado em evidência. Em 2\log_{10} d - 2, imagine que você deseja colocar -2 em evidência.
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Re: logaritmos de novo...

Mensagempor Regina » Sáb Fev 26, 2011 15:33

Ok coloco então -2 em evidência
0,4(m-M)=-2(1-{log}_{10}d)
A minha dúvida agora é de onde vem o 1 - log
Regina
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Re: logaritmos de novo...

Mensagempor LuizAquino » Sáb Fev 26, 2011 15:41

Regina escreveu:A minha dúvida agora é de onde vem o 1 - log


Eu vou dar um exemplo diferente e daí você tenta entender de "onde vem" esse termo.

Digamos que você tenha 2x-6y. Eu quero colocar -2 em evidência. Então basta eu fazer -2(-x+3y). Mas, isso é a mesma coisa de escrever -2(3y - x).
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Re: logaritmos de novo...

Mensagempor Regina » Sáb Fev 26, 2011 15:50

Já percebo, é relacionar a regra dos sinais! Que básico! Por isso fica negativo.

Muito Obrigada
Regina
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Re: logaritmos de novo...

Mensagempor Molina » Sáb Fev 26, 2011 18:18

Boa tarde Luiz e Regina.

Como os posts posteriores a este acima são referentes a outra questão, movi os comentário de vocês para um novo tópico:
http://ajudamatematica.com/viewtopic.php?f=108&t=3900

Grato!
:-D
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Re: logaritmos de novo...

Mensagempor LuizAquino » Sáb Fev 26, 2011 19:17

Molina escreveu:Como os posts posteriores a este acima são referentes a outra questão, movi os comentário de vocês para um novo tópico: http://ajudamatematica.com/viewtopic.php?f=108&t=3900

Obrigado Molina.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D