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Me ajudem !

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Mensagempor GANT9090 » Sex Jul 25, 2014 00:11

sendo log 2 = 0.3010 e log 3 = 0,4771calcular log \sqrt[4]{60}
fiz da seguinte forma: primeiro fatorei 60  -> {2}^{2}.3.5 ficando da seguinte formalog \sqrt[3]{{2}^{2}.3.5} retirei todos da raiz log {2}^{2/3} .{3}^{1/3}. {5}^{1/3} tombei os expoentes e someis tudo -> \frac{2}{3}log 2 + \frac{1}{3}log3+ \frac{1}{3}log5( conseiderando log 5= 0,6990) cheguei a os seguintes resultados: \frac{2}{3}  log 2 = 0,2006 + \frac{1}{3}     log 3= 0,1590 +\frac{1}{3}    log 5 = 0,2329 tudo isso eu encontrei 0,5925 porem o correto resultado é 0, 5927 sei que a diferença é pouca, mas como esse log faz parte de uma conta maior no final ficou mto diferente, por favor alguem me ajude, não encontro meu erro, desde já agradeço.
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Re: Me ajudem !

Mensagempor Pessoa Estranha » Sex Jul 25, 2014 00:39

Olá!

Poderia fazer assim:

log\sqrt[3]{60} = \frac{1}{3}\left(log60 \right) = \frac{1}{3}log\left(10.2.3 \right) = \frac{1}{3}\left(log10 + log2 + log3 \right) = \frac{1}{3} \left(1 + 0,3010 + 0,4771 \right)

Aquele log5 que citou estava mesmo no enunciado?
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Re: Me ajudem !

Mensagempor GANT9090 » Sex Jul 25, 2014 01:43

o 5 não estava, eu encontrei após fatorar o 60
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Re: Me ajudem !

Mensagempor Pessoa Estranha » Sex Jul 25, 2014 12:00

Então, o seu raciocínio está correto, porém, nesses casos, é bom usar somente o que o enunciado fornece. As vezes há aproximações que, no final, resultam num valor próximo, mas diferente da resposta certa.

Bom, é isso. Você entendeu?
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Re: Me ajudem !

Mensagempor GANT9090 » Sex Jul 25, 2014 15:24

hmm... entendi, mto obrigado pela ajuda (: curti esse forum, mto bom pra nos que não entendemos nada, vlw !
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Re: Me ajudem !

Mensagempor Pessoa Estranha » Sex Jul 25, 2014 18:11

Também gosto deste fórum, apesar de que, às vezes, não respondem as minhas perguntas. Olha, se você está aqui, não significa que não entende nada. Pode ser que só falta um pouquinho de treino nas questões como esta. A sua resolução não estava errada. Acontece que deu um resultado aproximado e acho que foi por conta do log5, que, apesar de certo, não estava no enunciado e, assim, deve ter dado problema com os log2 e log3 que, provavelmente, sim, estavam num valor não exato, aproximado.

Bom, um abraço! :-D
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D