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Raiz quadrada do discriminante ?Delta

Raiz quadrada do discriminante ?Delta

Mensagempor IgorFilipe » Ter Ago 23, 2011 17:13

Bem galera, a materia parece ser muito facil (pontos notaveis de uma função quadratica), apenas com muitos calculos, mas parece ser bem fácil !
Eu gostaria de saber o que devo fazer nessa questão, já que Delta (ou discriminante) não tem Raiz quadrada
é a seguinte :

f(x)=-2x^2 +5x + 10

Que vai dar x= -5   +ou- \sqrt{105}
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Re: Raiz quadrada do discriminante ?Delta

Mensagempor Cleyson007 » Ter Ago 23, 2011 17:23

Boa tarde Igor!

O procedimento de resolução é o tradiconal mesmo. Veja:

f(x) = 2x² -5x - 10 (multipliquei por (-1) para eliminar o sinal negativo do termo a (x²)).

Quanto ao discriminante:

(-5)² - 4(2)(-10)

Delta = 105

Jogando em Bháskara:

- (-5) +/- V105 divido 2(2)

Resolvendo: x" = 5 + V105 / 4 e x" = 5 - V105 / 4

Qualquer dúvida informe no fórum.

Até mais.
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Re: Raiz quadrada do discriminante ?Delta

Mensagempor IgorFilipe » Ter Ago 23, 2011 20:18

Certo, então era so prosseguir com o 105.
Mas depois de achar x' e x'' eu tenho de fazer a Tabela de "x" e de "y" e depois o eixo de Simetria e o Y do vertice
É bem complicadinho quando não se tem a raiz exata do delta :lol:

Se souber como terminar ela eu ficaria muito grato, mas amanha eu tenho aula de novo de matematica e pergunto ela, acredito que não seja só eu do turma que fiquei com essa duvida .
Obrigado pela rapidez na resposta
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Re: Raiz quadrada do discriminante ?Delta

Mensagempor LuizAquino » Qua Ago 24, 2011 00:08

Cleyson007 escreveu:O procedimento de resolução é o tradiconal mesmo. Veja:

f(x) = 2x² -5x - 10 (multipliquei por (-1) para eliminar o sinal negativo do termo a (x²)).


:!: Cuidado :!:

A função f(x) = 2x^2 - 5x - 10 não é a mesma que f(x)=-2x^2 +5x + 10 . Apesar delas possuírem as mesmas raízes, os seus gráficos são diferentes. Note que uma tem concavidade para baixo, enquanto que a outra para cima!

Você apenas poderia "multiplicar por (-1)" quando estivesse tratando com uma equação. Ou seja, temos que 2x^2 - 5x - 10 = 0 e -2x^2 +5x + 10 = 0 são equivalentes.
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Re: Raiz quadrada do discriminante ?Delta

Mensagempor IgorFilipe » Qua Ago 24, 2011 20:19

Parece que houve mesmo o engano no sinal .
Mas é concavidade para baixo mesmo, ou seja, o termo A é negativo mesmo.

Agora, ainda tenho a duvida, a maldita professora faltou hoje -.-'
Não sei como representar no grafico o x' e x''
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Re: Raiz quadrada do discriminante ?Delta

Mensagempor LuizAquino » Qua Ago 24, 2011 23:51

IgorFilipe escreveu:(...) a maldita professora (...)


Não use esse tipo de linguagem! Respeite a sua professora e este fórum.

IgorFilipe escreveu:Não sei como representar no grafico o x' e x''

A ideia básica é calcular o valor aproximado de x' e x''.
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Re: Raiz quadrada do discriminante ?Delta

Mensagempor IgorFilipe » Sáb Ago 27, 2011 11:39

Tá certo, a duvida já foi esclarecida.
Desculpe se falei daquele jeito, mas não foi na intenção de ódio ou raiva da professora, só uma palavra mesmo ;)
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Re: Raiz quadrada do discriminante ?Delta

Mensagempor LuizAquino » Sáb Ago 27, 2011 13:07

IgorFilipe escreveu:Desculpe se falei daquele jeito, mas não foi na intenção de ódio ou raiva da professora, só uma palavra mesmo ;)

Ok. Mas, procure tomar mais cuidado com o que você escreve ou fala.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?