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Raiz quadrada do discriminante ?Delta

Raiz quadrada do discriminante ?Delta

Mensagempor IgorFilipe » Ter Ago 23, 2011 17:13

Bem galera, a materia parece ser muito facil (pontos notaveis de uma função quadratica), apenas com muitos calculos, mas parece ser bem fácil !
Eu gostaria de saber o que devo fazer nessa questão, já que Delta (ou discriminante) não tem Raiz quadrada
é a seguinte :

f(x)=-2x^2 +5x + 10

Que vai dar x= -5   +ou- \sqrt{105}
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Re: Raiz quadrada do discriminante ?Delta

Mensagempor Cleyson007 » Ter Ago 23, 2011 17:23

Boa tarde Igor!

O procedimento de resolução é o tradiconal mesmo. Veja:

f(x) = 2x² -5x - 10 (multipliquei por (-1) para eliminar o sinal negativo do termo a (x²)).

Quanto ao discriminante:

(-5)² - 4(2)(-10)

Delta = 105

Jogando em Bháskara:

- (-5) +/- V105 divido 2(2)

Resolvendo: x" = 5 + V105 / 4 e x" = 5 - V105 / 4

Qualquer dúvida informe no fórum.

Até mais.
A Matemática está difícil? Não complica! Mande para cá: descomplicamat@hotmail.com

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Re: Raiz quadrada do discriminante ?Delta

Mensagempor IgorFilipe » Ter Ago 23, 2011 20:18

Certo, então era so prosseguir com o 105.
Mas depois de achar x' e x'' eu tenho de fazer a Tabela de "x" e de "y" e depois o eixo de Simetria e o Y do vertice
É bem complicadinho quando não se tem a raiz exata do delta :lol:

Se souber como terminar ela eu ficaria muito grato, mas amanha eu tenho aula de novo de matematica e pergunto ela, acredito que não seja só eu do turma que fiquei com essa duvida .
Obrigado pela rapidez na resposta
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Re: Raiz quadrada do discriminante ?Delta

Mensagempor LuizAquino » Qua Ago 24, 2011 00:08

Cleyson007 escreveu:O procedimento de resolução é o tradiconal mesmo. Veja:

f(x) = 2x² -5x - 10 (multipliquei por (-1) para eliminar o sinal negativo do termo a (x²)).


:!: Cuidado :!:

A função f(x) = 2x^2 - 5x - 10 não é a mesma que f(x)=-2x^2 +5x + 10 . Apesar delas possuírem as mesmas raízes, os seus gráficos são diferentes. Note que uma tem concavidade para baixo, enquanto que a outra para cima!

Você apenas poderia "multiplicar por (-1)" quando estivesse tratando com uma equação. Ou seja, temos que 2x^2 - 5x - 10 = 0 e -2x^2 +5x + 10 = 0 são equivalentes.
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Re: Raiz quadrada do discriminante ?Delta

Mensagempor IgorFilipe » Qua Ago 24, 2011 20:19

Parece que houve mesmo o engano no sinal .
Mas é concavidade para baixo mesmo, ou seja, o termo A é negativo mesmo.

Agora, ainda tenho a duvida, a maldita professora faltou hoje -.-'
Não sei como representar no grafico o x' e x''
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Re: Raiz quadrada do discriminante ?Delta

Mensagempor LuizAquino » Qua Ago 24, 2011 23:51

IgorFilipe escreveu:(...) a maldita professora (...)


Não use esse tipo de linguagem! Respeite a sua professora e este fórum.

IgorFilipe escreveu:Não sei como representar no grafico o x' e x''

A ideia básica é calcular o valor aproximado de x' e x''.
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Re: Raiz quadrada do discriminante ?Delta

Mensagempor IgorFilipe » Sáb Ago 27, 2011 11:39

Tá certo, a duvida já foi esclarecida.
Desculpe se falei daquele jeito, mas não foi na intenção de ódio ou raiva da professora, só uma palavra mesmo ;)
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Re: Raiz quadrada do discriminante ?Delta

Mensagempor LuizAquino » Sáb Ago 27, 2011 13:07

IgorFilipe escreveu:Desculpe se falei daquele jeito, mas não foi na intenção de ódio ou raiva da professora, só uma palavra mesmo ;)

Ok. Mas, procure tomar mais cuidado com o que você escreve ou fala.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D