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[Função da curva S] Qual é Função desta curva?

[Função da curva S] Qual é Função desta curva?

Mensagempor Joao Petrocelle » Qua Nov 14, 2012 14:45

Amigos e se possível Young Jedi.

Gostaria de obter a formula de uma curva S que define em termos de uma função f (x) = alguma coisa . x ou melhor y = alguma coisa . x os seguintes pares ordenados (x,y)

Se ajudar ... A curva S é uma exponencial até certo ponto até que a declividade muda. Forma um S como a curva Sigmoide.

ponto 1 - (1;0,41%)
ponto 2 - (2;0,67%)
ponto 3 - (3;1,10%)
ponto 4 - (4; 1,80%)
ponto 5 -(5;2,93%)
ponto 6 - (6;4,74%)
ponto 7 -(7;7,59%)
ponto 8 -(8;11,92%)
ponto 9 - (9;18,24%)
ponto 10 - (10;26,89%)
ponto 11 -(11;37,75%)
ponto12 - (12;50%)
ponto 13 ( 13;62,25%)
ponto 14 (14;73,11%)
ponto 15 (15;81,76%)
ponto 16 (16;88,08%)
ponto 17 (17;92,41%)
ponto 18 (18;95,26%)
ponto 19 (19;97,07%)
ponto 20 (20;98,20%)
ponto 21 (21;98,90%)
ponto 22 (22;99,33%)
ponto 23 (23;99,59%)
ponto 24 (24;99,75%)
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Re: [Função da curva S] Qual é Função desta curva?

Mensagempor young_jedi » Qua Nov 14, 2012 15:37

fala joao_petrocelle

então achei essa função aqui

y=\frac{100}{1+e^{\left(\frac{12-x}{2}\right)}}
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Re: [Função da curva S] Qual é Função desta curva?

Mensagempor Joao Petrocelle » Qua Nov 14, 2012 16:40

Muito Obrigado de novo.
Vc precisa mudar o nome para mestre yoda, de young jedi vc não tem nada.

Vc poderia me dizer como vc encontrou? Assim não fico te incomodando direto.

Uma outra coisa. Mudando o numero de termos x.

Agora quero te dar outros 20 pares ordenados e não 24 para ver se a função muda ou permanece a mesma . Veja que o primeiro ponto, o ponto do meio e o ponto final permanecem iguais.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
0,45% 0,82% 1,48% 2,66% 4,74% 8,32% 14,19% 23,15% 35,43% 50,00% 64,57% 76,85% 85,81% 91,68% 95,26% 97,34%17 18 19 20
98,52% 99,18% 99,55% 99,75%

e vou te dar 18 tb

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
0,48% 0,93% 1,80% 3,44% 6,50% 11,92% 20,86% 33,92% 50,00% 66,08% 79,14% 88,08% 93,50% 96,56% 98,20% 99,07%
17 18
99,52% 99,75%

e 17 ( agora o primeiro y mudou)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
0,50% 1,01% 2,02% 4,01% 7,79% 14,62% 25,75% 41,27% 58,73% 74,25% 85,38% 92,21% 95,99% 97,98% 98,99% 99,50%
17
99,75%

e 22

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
0,43% 0,73% 1,26% 2,15% 3,65% 6,14% 10,14% 16,30% 25,14% 36,69% 50,00% 63,31% 74,86% 83,70% 89,86% 93,86%
17 18 19 20 21 22
96,35% 97,85% 98,74% 99,27% 99,57% 99,75%
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Re: [Função da curva S] Qual é Função desta curva?

Mensagempor young_jedi » Qua Nov 14, 2012 17:20

então para esse novo conjunto de 20 termos eu encontrei

f(x)=\frac{100}{1+e^\left(\frac{10-x}{1,67}\right)}

tipo a equação é sempre do tipo

f(x)=\frac{100}{1+e^{\left(\frac{m-x}{n}\right)}}

aquele numero m é a metade do numero de termos, tipo no caso de ter 24 m=12 para 20 m=10

e este n eu encontrei chutando valores com o auxilio do excel eu fui chutando valores ate encontrar um que aproxima-se a resposta o suficiente. Comecei com o valor n=2 e ai fui vendo os resultados e mudando os valores ate chegar em um poximoo suficiente.

pro proximo caso com 18 valores temos que m=9 e n=1,5

f(x)=\frac{100}{1+e^{\left(\frac{9-x}{1,5}\right)}}

yoda ainda não mais pra obi-wan acho que ta bom aushaus
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Re: [Função da curva S] Qual é Função desta curva?

Mensagempor Joao Petrocelle » Qua Nov 14, 2012 18:02

Novamente obrigado mas agora temos de encontrar uma forma de escrever o n em função de m ou em função de x 24 12 e 2. 20 10 e 1,67 18 9 e 1,5 vc consegue enxergar um padrao?
Uma pista Lembra q a origem e a sigmoide sei que A sigmoide sofunciona bem entre -6 e 6

Obrigado por sua ajuda
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Re: [Função da curva S] Qual é Função desta curva?

Mensagempor Joao Petrocelle » Qua Nov 14, 2012 18:24

Acho q descobri n =m /12
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Re: [Função da curva S] Qual é Função desta curva?

Mensagempor Joao Petrocelle » Qua Nov 14, 2012 18:41

Quero dizer n e igual número total de termos sobre 12 e m e igual a número de termos sobre 2 então a formula mais simplificada ficaria como
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Re: [Função da curva S] Qual é Função desta curva?

Mensagempor young_jedi » Qua Nov 14, 2012 21:19

Entendi o que voce quis dizer

então n o numero de termos

m=n/2

e

f(x)=\frac{1}{1+e^{\frac{12}{n}(\frac{n}{2}-x)}}
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.