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Função Logaritmica

Função Logaritmica

Mensagempor nessitahfl » Qui Abr 17, 2014 11:06

O exercício já possui resposta, porém não consegui entender o raciocínio. Alguém poderia explicar de outra forma? Obrigada.

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nessitahfl
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Re: Função Logaritmica

Mensagempor e8group » Qui Abr 17, 2014 23:02

A função logarítmica é estritamente monótona , o que isto significa ?

R. Ela é estritamente crescente ou estritamente decrescente . O primeiro caso ocorre quando a base do logaritmo é maior que 1 e no segundo caso ocorre quando a base é maior que zero e menor que 1 .Veremos por que isto ocorre , antes porém , vamos revisar o que significa dizer função monótona .

Seja f uma função real .

i) f é decrescente se para todo a > b do domínio de f implica f(a) \leq f(b)
ii) f é crescente se para todo a > b do domínio de f implica f(a) \geq  f(b)

Quando dizemos que a função é estritamente crescente (ou decrescente ) , isto é para enfatizar a injetividade da função . Quando adicionamos a palavra estritamente , a igualdade em (i) e (ii) nunca ocorrerá .

Fixe 0 < b \neq 1 e definiremos f por y = f(x) = log_b(x)  ,  x > 0 .

Por definição , y = log_b(x) \iff    x = b^y= b^{f(x)} .

Se b > 1 . Daí se x_0 > x_1 > 0 implica b^{f(x_0)} >  b^{f(x_0)}   \implies   b^{f(x_0) - f(x_1)} > 1 . Como b > 1 então , b^{f(x_0) - f(x_1)} > 1 somente se f(x_0) - f(x_1) > 0 o que mostra que f(x_0) > f(x_1) . Acabamos de mostrar que x_0 > x_1  \implies   f(x_0) > f(x_1) ;logo f é estritamente crescente .

Está abstrato ??

Tome b = 2 , agora avalie 2^x para valores positivos e negativos de x .

Se 0<  b  < 1 , fazendo as mesmas contas vamos chegar em b^{f(x_0) - f(x_1)} > 1 .Como b \in (0,1) então b^{f(x_0) - f(x_1)} > 1 se o expoente for negativo , daí f(x_0) - f(x_1) < 0 . Acabamos de mostrar que x_0 > x_1  \implies   f(x_0) < f(x_1) ; logo f é estritamente decrescente .

Exemplificar : Tome b = 0.5 , (0.5)^{-1}  =  2  > 1 e (0.5)^2 = 0.25 < 1 .

Em resumo : A função logarítmica será estritamente crescente (respectivamente estritamente decrescente ) quando a base do logaritmo for um número maior que 1 (respecti. maior que zero e menor que 1 ) .

No exercício note que 5 > 2 e log_{2^{x-1}-1} 5 < log_{2^{x-1}-1} 2 . Pela teoria acima , devemos ter 0<2^{x-1}-1 < 1 .

Espero que fique claro .
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Re: Função Logaritmica

Mensagempor Russman » Qui Abr 17, 2014 23:40

Não deixe a notação assustar. Simplificando as coisas, vamos tomar 2^{x-1} -1 = b. Daí, sabemos que o logaritmo de 5 nessa base é menor que o de 2 nessa mesma base. Essa é a informação do problema!

\log_b 5 < \log_b 2

Agora, lembre-se da propriedade \log a - \log b = \log (\frac{a}{b}). Assim, voltando a relação do exercício,

\log_b 5 - \log_b 2 < 0
\log_b (\frac{5}{2}) < 0

Quando que o logaritmo de algum número pode ser negativo? Aprende-se no colégio que isso somente acontece se o número ao qual se aplica o logaritmo é um número menor que 1. Porém, \frac{5}{2} >1. E agora? Será q não tem solução? A informação que está ausente no que se aprende no colégio é: o log pode ser negativo mesmo que o "logaritmando" seja maior que 1 desde que a BASE a qual ele está sendo calculado seja menor que 1. Está aí nosso detalhe.


Façamos um exercício rápido. Tomemos três reais positivos a,x e c. Por hipótese, tomemos a>1 e c>1 de modo que \frac{1}{a} <1. ( Você concorda com isso? Se não, é só testar: 1/10<1, 1/25<1, 1/2 <1,...). Agora, suponhamos que os números se relacionem da seguinte forma:

\left (a  \right )^x=c

Mas, lembrando que \left (\frac{1}{a}  \right ) = a^{-1}, então deve ser verdade que

\left (\frac{1}{a}  \right )^{-x} = c.

Daí,

\log_{\left (\frac{1}{a}  \right )} c = - x.


Então, esta claro que no exercício a base deve ser um número positivo e menor do que 1. De onde, segue a resolução.
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Re: Função Logaritmica

Mensagempor nessitahfl » Ter Abr 22, 2014 10:48

Obrigada pela resposta!
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?