por Mariana Martin » Seg Jul 09, 2012 18:54
Olá, pessoal, não consigo entender porquê "a" é igual a -1, para mim a deveria ser igual a 1 positivo já que "a" é o termo independente. Me ajudem por favor.
Seja
em que a, b e c são números reais. A imagem de f é a semirreta ]?1,
?[ e o gráfico de f intercepta os eixos coordenados nos pontos (1, 0) e (0, ?3/4). Então,
o produto abc vale?
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por Russman » Seg Jul 09, 2012 19:25
Você possui 3 informação sobre a função. Monte um sistema, determine os parametros separadamente e , em seguida, efetue o produto.

"Ad astra per aspera."
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por Mariana Martin » Ter Jul 10, 2012 12:54
Desculpe, não entendi qual é o produto.
Tentei começar assim:

Mas ainda assim não consigo ver como posso chegar no a= -1
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por 0 kelvin » Qua Jul 11, 2012 00:53
Conceito de limite é aplicável, mas como a fuvest não cobra limites:
Vou te dar uma dica: não tente um caminho só algébrico, pense nesse a = -1 de modo geométrico.
No papel ou em qualquer site ou programa de computador que faça gráficos de função, faça o gráfico desses três casos:



Agora veja o seguinte: vc deve saber que uma função exponencial da forma a^x, qualquer que seja o valor de
x e de
a a função não "encosta" no eixo x (não existe número elevado a outro que dê zero). Ou seja, a imagem é o intervalo ]0, oo[. Mas o enunciado diz que a imagem é o intervalo ]-1, oo[, oras, então o que a função tem que desloca todo o gráfico de uma unidade, tal que a função exponencial dada na questão tenha pontos na parte negativa do eixo y?
PS: a fuvest repete muito esse estilo, esta tudo lá dado e bem claro, mas se vc pula uma informação ou não entende direito, o problema fica insolúvel.
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por Mariana Martin » Qua Jul 11, 2012 12:36
Tudo bem, o termo independente faz com que a função "suba" ou "desça" em relação ao eixo das ordenadas (y), mas então, se a= -1 e o intervalo é ]-1;+

[, há a coordenada (0,0) ?
Isso não deveria ser impossível, como pode haver a coordenada (0,0)? Se

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por 0 kelvin » Qua Jul 11, 2012 14:39
Lendo novamente a questão me saltou um outro detalhe:
A forma bx + c te lembra alguma coisa? É a forma de uma função afim. Pegue uma função por exemplo f(x) = 1x + c. O que acontece com a raiz dessa função quando o valor de c varia para mais e para menos? Vê um deslocamento no eixo x para a direita e para esquerda?
Parece que houve alguma confusão no quesito domínio e imagem da função se eu entendi direito a sua dúvida. A semireta dada no enunciado esta no eixo y. O domínio da função, que são todos os reais, esta no eixo x. Tanto no conjunto de valores do domínio quanto da imagem o valor zero existe, mas na função o ponto (0,0) não existe. Basta uma rápida observação para notar que se a função passa por (1,0) e (0, -3/4), ela não passa pela origem de jeito nenhum.
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por Mariana Martin » Qui Jul 12, 2012 13:18
Agora entendi a minha dúvida, só que não compreendi seu questionamento sobre o deslocamento para a esquerda ou direita se o "c" da função

aumentar ou diminuir.
se f(x)= Im(f) então o "c" não deveria fazer a função subir ou descer?
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por e8group » Qui Jul 12, 2012 13:47
Mariana Martin escreveu:Agora entendi a minha dúvida, só que não compreendi seu questionamento sobre o deslocamento para a esquerda ou direita se o "c" da função

aumentar ou diminuir.
Note que " c " é o termo que intercepta o eixo y . Basta tomar f(0) e observa o mesmo . Assim f desloca (com a mesma direção) em relação ao eixo y a medida que c varia .
OBS.: Citei direção porque a inclinação da reta é independente do termo c .
Para você visualizar , imagine uma outra função , por exemplo :

, onde

é um escalar . Fazendo uma analogia se g e f fosse uma reta r e s por exemplo teríamos duas retas paralelas . Pense assim ...
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por e8group » Qui Jul 12, 2012 15:41
santhiago escreveu:Agora entendi a minha dúvida, só que não compreendi seu questionamento sobre o deslocamento para a esquerda ou direita se o "c" da função f(x) = bx+c aumentar ou diminuir.
Mariana Martin escreveu:Note que " c " é o termo que intercepta o eixo y . Basta tomar f(0) e observa o mesmo . Assim f desloca (com a mesma direção) em relação ao eixo y a medida que c varia .
OBS.: Citei direção porque a inclinação da reta é independente do termo c .
Para você visualizar , imagine uma outra função , por exemplo : , onde é um escalar . Fazendo uma analogia se g e f fosse uma reta r e s por exemplo teríamos duas retas paralelas . Pense assim ...
Ah quero deixar bem claro que eu disse acima é verdadeiro se for uma função linear . ok .
em relação ao seu exercício ,

pelo enunciado sabemos que :

--------------------- i)

---------------------ii)
i) Temos que :

se e somente se

(porque ? Resposta: deixo a você refletir e chegar a conclusão ,ok. ) e

, ou seja :

.
ii)
De i) em ii) obtemos :

, portanto
Daí ,

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Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?

O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois

2°) Admitamos que

, seja verdadeira:

(hipótese da indução)
e provemos que

Temos: (Nessa parte)

Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para

.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:

, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como

é

a

, e este por sua vez é sempre

que

, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.

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