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Dedução de Eq. de Reta

Dedução de Eq. de Reta

Mensagempor OtavioBonassi » Qua Jan 05, 2011 22:40

"A equação da reta paralela à reta y=11x e tangente ao gráfico de f(x) = x³ - x , num ponto de abscissa negativa , é :"

a) y = 11x + 4
b) y = 11x + 7
c) y = 11x + 10
d) y = 11x + 13
e) y = 11x + 16

Não tenho nem idéia de como chegar em alguma dessas respostas ... Ok , sei o coeficiente angular dessa reta, vai ser 11 , aplico no Mixôxô
( y - yo = m (x - xo) , onde m é o coef. angular) , mas como achar o resto do exercicio nao faço nem idéia ,tentei desenhar os gráficos mas pelo meu desenho tem infinitos pontos aonde a reta pode interceptar f(x).

Obrigado pela ajuda,
Otávio.
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Re: Dedução de Eq. de Reta

Mensagempor 0 kelvin » Qui Jan 06, 2011 12:45

Mixôxô risos... nunca aprendi essas dicas de memorização da equação da reta, eu sempre me lembro do Pitágoras nessa.

Num ponto de abcissa negativa então esta à esquerda do eixo y. a > 0 então é positivo para a direita da raiz e negativo para a esquerda, função crescente.

A função dada é cúbica e se tem um ponto de tangência então tem um sistema de equações com uma única solução.

Pela definição da função f(x) = y, deve dar então x^3 - x = 11x + c

Daí não sei, relações de Girard (soma e multiplicação das raízes)?
0 kelvin
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Re: Dedução de Eq. de Reta

Mensagempor OtavioBonassi » Qui Jan 06, 2011 20:18

"Num ponto de abcissa negativa então esta à esquerda do eixo y. a > 0 então é positivo para a direita da raiz e negativo para a esquerda, função crescente."

porque ele é necessariamente positiva para a direita da raiz e negativa pra esquerda ? a reta que tangencia um ponto de abscissa negativa pode tanto tangenciar um ponto no 2 quanto no 3° quadrante.

Quando voce "soma" assim (no exemplo 11x + C) voce "eleva" a reta pelo eixo Y ,entao eu preciso descobrir em que ponto ela tangencia, sabendo isso eu posso fazer a eq. da reta ... agora nao sei se as relações de girard ajudariam, até porque nao lembro delas shuahasu se voce pudesse falar como elas são ,per favore hehe ...

Mas não sei se é por ai, eu tava pensando em só achar esse ponto de tangencia mesmo, porque a partir dele posso achar tudo, agora , como achar só esse maldito x em comum ,ai eu já nao sei ...
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Re: Dedução de Eq. de Reta

Mensagempor OtavioBonassi » Qui Jan 06, 2011 20:43

Já consegui resolver ,obrigado !
Era só lembrar que o coef. angular do ponto de f(x) tangenciado pela reta era igual a da reta, ou seja , 11.
Foi só igualar a derivada de f(x) a 11 e achar o par ordenado ,e ai então fazer o Mixôxô !
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D