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Equação - Dúvida básica sobre a proporcionalidade de equação

Equação - Dúvida básica sobre a proporcionalidade de equação

Mensagempor FelipeGM » Qui Jan 12, 2012 19:05

Olá, estou iniciando agora no mundo da matemática, e gostaria de uma ajuda nessa questão. Sei que deve ser muito simples a resposta, mas realmente tenho dificuldades.

\frac{18x}{3x + 1} - 3 = \frac{1}{x - 2} + 3

Fiquei um dia inteiro resolvendo essa equação, eu consegui após muito tempo a resposta 11/9, que está correta.

Porém a forma que eu utilizei para resolve-lá foi que me motivou a buscar uma opinião.

Eu passei os elementos para o lado esquerdo e utilizei um principio de proporcionalidade que deixou a equação no seguinte formato:

18x(x-2) - 1(3x+1) - 6(x-2)(3x+1) = 0

Como pode ser visto, multipliquei os termos antecedentes com os termos consequentes. Mas ai vai a minha dúvida:

O 6 está para 1, por isso não adicionei esse termo na hora de multiplicar com os termos adjacentes. Mas se o 6 estivesse para 2x + 1 por exemplo? A equação ficaria da seguinte forma:

18x(x-2)(2x + 1) - 1(3x+1)(2x + 1) - 6(x-2)(3x+1) = 0

Veja que agora estou multiplicando o 2x + 1 pelos termos adjacentes. Isso eu faria por dedução, mas encontrei alguns exercícios resolvidos não fazem desta maneira. Poderiam me dizer o que está errado no seu raciocínio?

Desde já agradeço.
FelipeGM
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Re: Equação - Dúvida básica sobre a proporcionalidade de equ

Mensagempor ant_dii » Sex Jan 13, 2012 00:52

Bom, não ficou muito clara qual é a sua dúvida.
Mas vejamos. Se fosse
\frac{18x}{3x + 1} - \frac{6}{2x+1} - \frac{1}{x - 2} =0

poderíamos proceder da seguinte forma
\frac{18x}{3x + 1} - \frac{6}{2x+1} - \frac{1}{x - 2} =0 \Rightarrow \\ \\ \frac{18x(2x+1)(x-2)-6(3x+1)(x-2)-1(3x + 1)(2x+1)}{(3x+1)(2x+1)(x-2)}=0 \\ \\ \Rightarrow 18x(2x+1)(x-2)-6(3x+1)(x-2)-1(3x + 1)(2x+1)=0

somente tirando o mínimo entre as parcelas...
Poste o exercício que viu, para saber onde esta o erro.
Só os loucos sabem...
ant_dii
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Re: Equação - Dúvida básica sobre a proporcionalidade de equ

Mensagempor FelipeGM » Sex Jan 13, 2012 13:34

Olá ant_dii, obrigado por responder.

Entendi a forma que você procedeu, mas o seguinte exercício resolvido que encontrei em uma apostila não segue a mesma lógica:

\frac{x + 2}{2} + \frac{2}{x - 2} + \frac{1}{2} =0 \Rightarrow \\ \\ \frac{(x+2)(x-2) + 2.2 + 1.(x-2)}{2(x-2)}=0

Como pode ver, ele não multiplicou os termos em cima da fração pelos outros dois em baixo, mas apenas por um deles.

Esta é a forma que eu faria se seguisse a lógica de multiplicar por todos os termos:

\frac{(x+2).(x-2).2 + 2.2.2 + 1.2(x-2)}{2.2(x-2)}=0

Mas acredito que desta forma está errada, pois deve haver alguma regra que desconheço ai.
Poderia me ajudar por favor? Obrigado.
FelipeGM
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Re: Equação - Dúvida básica sobre a proporcionalidade de equ

Mensagempor ant_dii » Sáb Jan 14, 2012 02:25

FelipeGM escreveu:mas o seguinte exercício resolvido que encontrei em uma apostila não segue a mesma lógica:

\frac{x + 2}{2} + \frac{2}{x - 2} + \frac{1}{2} =0 \Rightarrow \\ \\ \frac{(x+2)(x-2) + 2.2 + 1.(x-2)}{2(x-2)}=0

Como pode ver, ele não multiplicou os termos em cima da fração pelos outros dois em baixo, mas apenas por um deles.


Mas esta tudo correto. Veja que

\frac{x + 2}{2} + \frac{2}{x - 2} + \frac{1}{2} =0 \Rightarrow 2\left(\frac{x + 2}{2} + \frac{2}{x - 2} + \frac{1}{2}\right) =2(0) \Rightarrow \\ \\ \Rightarrow (x+2) + \frac{4}{x - 2} +1=0 \Rightarrow x+3 + \frac{4}{x - 2}=0 \Rightarrow \\ \\ \Rightarrow \frac{(x - 2)(x+3 )}{(x - 2)} + \frac{4}{x - 2}=0 \Rightarrow \frac{(x - 2)(x+3 )+4}{x - 2}=0

Na verdade, o problema da sua questão colocada acima é que aparece duas vezes o dois e daí você não coloca ele novamente. O que você tem que fazer é o mínimo multiplo comum entre os denominadores que são diferentes, por exemplo, em
ant_dii escreveu:\frac{18x}{3x + 1} - \frac{6}{2x+1} - \frac{1}{x - 2} =0

todos os denominadores são diferentes e por isso tem que ser multiplicados.

No caso do exercício acima poderá ser feito o seguinte, e acho que isso já lhe esclarecerá a questão:
\frac{x + 2}{2} + \frac{2}{x - 2} + \frac{1}{2} =0 \Rightarrow \frac{x + 2}{2}  + \frac{1}{2} + \frac{2}{x - 2}=0  \Rightarrow \\ \\  \Rightarrow \frac{(x + 2) + 1}{2} + \frac{2}{x - 2}=0 \Rightarrow \frac{(x +3)(x-2) +2\cdot 2}{2\cdot(x - 2)}=0...

Numa relação de mínimo como essa
\frac{A}{X}+\frac{B}{Y}+\frac{C}{Z}
deve-se fazer como se estivesse encontrado o mínimo entre eles, ou seja,
\frac{A}{X}+\frac{B}{Y}+\frac{C}{Z} \Rightarrow \frac{AYZ}{XYZ}+\frac{BXZ}{YXZ}+\frac{CXY}{ZXY} \Rightarrow \frac{AYZ+BXZ+CXY}{XYZ}

Já se for como esta
\frac{A}{X}+\frac{B}{X}+\frac{C}{Y}
deve-se fazer
\frac{A}{X}+\frac{B}{X}+\frac{C}{Y} \Rightarrow \frac{AY}{XY}+\frac{BY}{XY}+\frac{CX}{YX} \Rightarrow \frac{AY+BY+CX}{XY}...

E foi isso que aconteceu no seu exemplo...
Só os loucos sabem...
ant_dii
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Re: Equação - Dúvida básica sobre a proporcionalidade de equ

Mensagempor FelipeGM » Sáb Jan 14, 2012 13:16

Aaaa, agora sim! Muito obrigado pela ajuda ant_dii, ficou esclarecido.

:)

Abraço. :y:
FelipeGM
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.