• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

[Inequação] Resultado não confere.

[Inequação] Resultado não confere.

Mensagempor renanrdaros » Sáb Ago 13, 2011 18:22

\frac{2}{x-2}\leq\frac{x+2}{x-2}\leq1

A resposta do livro é: \left(-\infty;0 \right]

Meu resultado dá sempre VAZIO. As incógnitas se cancelam.


E agora?
renanrdaros
Usuário Parceiro
Usuário Parceiro
 
Mensagens: 54
Registrado em: Sáb Mar 19, 2011 19:37
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Eng. de Computação
Andamento: cursando

Re: [Inequação] Resultado não confere.

Mensagempor renanrdaros » Dom Ago 14, 2011 14:21

Up!
renanrdaros
Usuário Parceiro
Usuário Parceiro
 
Mensagens: 54
Registrado em: Sáb Mar 19, 2011 19:37
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Eng. de Computação
Andamento: cursando

Re: [Inequação] Resultado não confere.

Mensagempor LuizAquino » Dom Ago 14, 2011 15:48

renanrdaros escreveu:\frac{2}{x-2}\leq\frac{x+2}{x-2}\leq1


Você tem duas inequações para resolver:
(i) \frac{2}{x-2}\leq\frac{x+2}{x-2} ;

(ii) \frac{x+2}{x-2}\leq 1 .

Na primeira, você fica com:
\frac{2}{x-2} - \frac{x+2}{x-2} \leq 0

\frac{2 - (x+2)}{x-2} \leq 0

- \frac{x}{x-2} \leq 0

Agora termine de resolver.

Já na segunda, você fica com:
\frac{x+2}{x-2} - 1\leq 0

\frac{x+2 - (x-2)}{x-2} \leq 0

\frac{4}{x-2} \leq 0

Agora termine de resolver.

No final, será necessário determinar a interseção entre a solução de (i) e (ii).

Observação
Muito provavelmente você está errado pois deve ter aplicado a "multiplicação em cruz", o que não é sempre válido nas inequações.

Veja o tópico:
inequação, dúvida.
viewtopic.php?f=106&t=3856
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

"Sem esforço, não há ganho."
Dito popular.
Avatar do usuário
LuizAquino
Colaborador Moderador - Professor
Colaborador Moderador - Professor
 
Mensagens: 2654
Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
Localização: Teófilo Otoni - MG
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
Andamento: formado

Re: [Inequação] Resultado não confere.

Mensagempor renanrdaros » Dom Ago 14, 2011 20:03

LuizAquino escreveu:\frac{4}{x-2} \leq 0


Resulta em 4\leq0. Então não existe solução para x-2 > 0.


Resolvendo as duas inequações para x-2 < 0:

\frac{2}{x-2}\geq\frac{x+2}{x-2} \Rightarrow x\leq0

\frac{x+2}{x-2}\geq1 \rightarrow\rightarrow 2\geq-2

É isso? Apenas desconsidero a segunda inequação e fico com x\leq0???
renanrdaros
Usuário Parceiro
Usuário Parceiro
 
Mensagens: 54
Registrado em: Sáb Mar 19, 2011 19:37
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Eng. de Computação
Andamento: cursando

Re: [Inequação] Resultado não confere.

Mensagempor LuizAquino » Dom Ago 14, 2011 21:34

renanrdaros escreveu:\frac{4}{x-2} \leq 0

Resulta em 4\leq 0. Então não existe solução para x-2 > 0 .


Volto a falar: você não deve "multiplicar em cruz" em uma inequação. Note que você simplesmente "passou" o (x - 2) multiplicando o zero.

renanrdaros escreveu:\frac{x+2}{x-2}\geq1 \rightarrow \rightarrow 2\geq-2

De novo você cometeu o erro de "passar" o (x- 2) multiplicando!

Eu vou indicar novamente que você leia (com atenção) o tópico:
inequação, dúvida.
viewtopic.php?f=106&t=3856

Além disso, há uma série de vídeo-aulas no canal do Nerckie falando sobre inequações. Vale a pena você assistir:
http://www.youtube.com/nerckie
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

"Sem esforço, não há ganho."
Dito popular.
Avatar do usuário
LuizAquino
Colaborador Moderador - Professor
Colaborador Moderador - Professor
 
Mensagens: 2654
Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
Localização: Teófilo Otoni - MG
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
Andamento: formado

Re: [Inequação] Resultado não confere.

Mensagempor renanrdaros » Seg Ago 15, 2011 00:29

LuizAquino escreveu:De novo você cometeu o erro de "passar" o (x- 2) multiplicando!


Eu NUNCA multipliquei em cruz. Eu apenas multiplico ambos os lados por (x - 2). O que é completamente correto, desde que se considere dois casos distintos: um em que (x - 2) é menor que zero e outro em que (x - 2) é maior que zero.
renanrdaros
Usuário Parceiro
Usuário Parceiro
 
Mensagens: 54
Registrado em: Sáb Mar 19, 2011 19:37
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Eng. de Computação
Andamento: cursando

Re: [Inequação] Resultado não confere.

Mensagempor LuizAquino » Seg Ago 15, 2011 13:14

renanrdaros escreveu:Eu NUNCA multipliquei em cruz. Eu apenas multiplico ambos os lados por (x - 2). O que é completamente correto, desde que se considere dois casos distintos: um em que (x - 2) é menor que zero e outro em que (x - 2) é maior que zero.

Ok, você já sabe esse conceito. Mas, note que você se atrapalhou na aplicação dele e não soube como organizar a reposta.

Vejamos como resolver dividindo a inequação original em 2 casos.

Caso 1) x - 2 > 0

Multiplicando toda a inequação \frac{2}{x-2}\leq\frac{x+2}{x-2}\leq 1 por x - 2 ficamos com:

2 \leq x + 2 \leq x - 2

Perceba que você tem um sistema com 3 inequações:
\begin{cases}
x - 2 > 0 \\
2 \leq x + 2 \\
x + 2 \leq x - 2
\end{cases}

A solução desse sistema é a interseção entre a solução de cada uma das inequações.

No final você obtém que a solução desse sistema é S_1 = \varnothing .

Caso 2) x - 2 < 0

Multiplicando toda a inequação \frac{2}{x-2}\leq\frac{x+2}{x-2}\leq 1 por x - 2 ficamos com:

2 \geq x + 2 \geq x - 2

Perceba que você tem um sistema com 3 inequações:
\begin{cases}
x - 2 < 0 \\
2 \geq x + 2 \\
x + 2 \geq x - 2
\end{cases}

A solução desse sistema é a interseção entre a solução de cada uma das inequações.

No final você obtém que a solução desse sistema é S_2 = (-\infty,\, 0] .

Solução Final
Como você dividiu em dois casos distintos, a solução final será a união entre a solução de cada caso.

Desse modo, a solução final é S = S_1 \cup S_2 = (-\infty,\, 0] .

===== Outra Solução =====

Vejamos agora a solução através do que eu escrevi na mensagem anterior.

Da inequação \frac{2}{x-2}\leq\frac{x+2}{x-2}\leq 1 obtemos o sistema:

\begin{cases}
\frac{2}{x-2}\leq \frac{x+2}{x-2} \\
\\
\frac{x+2}{x-2} \leq 1
\end{cases}

Mas, isso é o mesmo que:
\begin{cases}
-\frac{x}{x-2}\leq 0 \\
\\
\frac{4}{x-2}\leq 0
\end{cases}

A solução do sistema será a interseção entre a solução de cada uma das inequações.

A solução da primeira inequação é S_1 = (-\infty,\, 0] \cup (2,\,+\infty) .

Já a solução da segunda inequação é S_2 = (-\infty,\, 2) .

Desse modo, a solução do sistema é S = S_1 \cap S_2 = (-\infty,\, 0] .

Observação
Se você precisar revisar como resolver essas inequações, então é interessante você pesquisar sobre "inequação quociente".
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

"Sem esforço, não há ganho."
Dito popular.
Avatar do usuário
LuizAquino
Colaborador Moderador - Professor
Colaborador Moderador - Professor
 
Mensagens: 2654
Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
Localização: Teófilo Otoni - MG
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
Andamento: formado

Re: [Inequação] Resultado não confere.

Mensagempor renanrdaros » Ter Ago 16, 2011 01:18

Ou eu estou muito enganado, ou a sua primeira solução é a mesma coisa que eu fiz e que você tinha falado que eu estava fazendo errado.

De qualquer modo, obrigado pela ajuda!
renanrdaros
Usuário Parceiro
Usuário Parceiro
 
Mensagens: 54
Registrado em: Sáb Mar 19, 2011 19:37
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Eng. de Computação
Andamento: cursando

Re: [Inequação] Resultado não confere.

Mensagempor LuizAquino » Ter Ago 16, 2011 15:50

renanrdaros escreveu:Ou eu estou muito enganado, ou a sua primeira solução é a mesma coisa que eu fiz e que você tinha falado que eu estava fazendo errado.

Veja que você está enganado.

Apesar de você dividir a inequação em dois casos assim como eu fiz, você não montou os sistemas e tão pouco soube como organizar a solução final! Esse foi o seu erro!

Veja o que eu comentei acima quando você disse "Eu NUNCA multipliquei em cruz":

"Ok, você já sabe esse conceito. Mas, note que você se atrapalhou na aplicação dele e não soube como organizar a reposta."

Tanto é que você perguntou:
renanrdaros escreveu:É isso? Apenas desconsidero a segunda inequação e fico com x\leq 0 ???


Perceba que como você já conhecia a reposta do exercício você tentou forçar a solução, "desconsiderando" algumas partes. Mas, e se você não conhecesse a resposta?

Nesse contexto, a estratégia é fazer a solução montando os sistemas como eu ilustrei acima.
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

"Sem esforço, não há ganho."
Dito popular.
Avatar do usuário
LuizAquino
Colaborador Moderador - Professor
Colaborador Moderador - Professor
 
Mensagens: 2654
Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
Localização: Teófilo Otoni - MG
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
Andamento: formado

Re: [Inequação] Resultado não confere.

Mensagempor renanrdaros » Ter Ago 16, 2011 18:16

Isso, Luiz...

A minha dúvida era esta mesmo: O que fazer com a última inequação do sistema?

x+2\geq x-2

Ela me diz apenas que 2\geq-2. É isso?
renanrdaros
Usuário Parceiro
Usuário Parceiro
 
Mensagens: 54
Registrado em: Sáb Mar 19, 2011 19:37
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Eng. de Computação
Andamento: cursando

Re: [Inequação] Resultado não confere.

Mensagempor LuizAquino » Ter Ago 16, 2011 21:44

renanrdaros escreveu:A minha dúvida era esta mesmo: O que fazer com a última inequação do sistema?

x+2\geq x-2

Ela me diz apenas que 2\geq-2. É isso?


Voltando um pouco, você considerou x - 2 < 0 (cuja a solução é S_1 = (-\infty,\, 2) ) e obteve:

2 \geq x+2 \Rightarrow x \leq 0
Ou seja, a solução dessa inequação é S_2 = (-\infty,\, 0] .

x+2 \geq x-2 \Rightarrow 2\geq-2
Ou seja, a solução dessa inequação é S_3 = (-\infty,\,+\infty) (pois para qualquer valor real x temos que x+2 \geq x-2 ).

Desse modo, a solução do sistema formado por essas três inequações será S = S_1 \cap S_2 \cap S_3 = (-\infty,\, 0] .
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

"Sem esforço, não há ganho."
Dito popular.
Avatar do usuário
LuizAquino
Colaborador Moderador - Professor
Colaborador Moderador - Professor
 
Mensagens: 2654
Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
Localização: Teófilo Otoni - MG
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
Andamento: formado

Re: [Inequação] Resultado não confere.

Mensagempor renanrdaros » Qua Ago 17, 2011 02:18

renanrdaros escreveu:x+2 \geq x-2 \Rightarrow 2\geq-2
Ou seja, a solução dessa inequação é S_3 = (-\infty,\,+\infty) (pois para qualquer valor real x temos que x+2 \geq x-2)


Bah... Valeu, cara! Eu não lembrava mais desse detalhe e não estava conseguindo interpretar direito a resposta .
renanrdaros
Usuário Parceiro
Usuário Parceiro
 
Mensagens: 54
Registrado em: Sáb Mar 19, 2011 19:37
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Eng. de Computação
Andamento: cursando


Voltar para Álgebra Elementar

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 1 visitante

 



Assunto: Taxa de variação
Autor: felipe_ad - Ter Jun 29, 2010 19:44

Como resolvo uma questao desse tipo:

Uma usina de britagem produz pó de pedra, que ao ser depositado no solo, forma uma pilha cônica onde a altura é aproximadamente igual a 4/3 do raio da base.
(a) Determinar a razão de variação do volume em relação ao raio da base.
(b) Se o raio da base varia a uma taxa de 20 cm/s, qual a razão de variação do volume quando o raio mede 2 m?

A letra (a) consegui resolver e cheguei no resultado correto de \frac{4\pi{r}^{2}}{3}
Porem, nao consegui chegar a um resultado correto na letra (b). A resposta certa é 1,066\pi

Alguem me ajuda? Agradeço desde já.


Assunto: Taxa de variação
Autor: Elcioschin - Qua Jun 30, 2010 20:47

V = (1/3)*pi*r²*h ----> h = 4r/3

V = (1/3)*pi*r²*(4r/3) ----> V = (4*pi/9)*r³

Derivando:

dV/dr = (4*pi/9)*(3r²) -----> dV/dr = 4pi*r²/3

Para dr = 20 cm/s = 0,2 m/s e R = 2 m ----> dV/0,2 = (4*pi*2²)/3 ----> dV = (3,2/3)*pi ----> dV ~= 1,066*pi m³/s


Assunto: Taxa de variação
Autor: Guill - Ter Fev 21, 2012 21:17

Temos que o volume é dado por:

V = \frac{4\pi}{3}r^2


Temos, portanto, o volume em função do raio. Podemos diferenciar implicitamente ambos os lados da equação em função do tempo, para encontrar as derivadas em função do tempo:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.r}{3}.\frac{dr}{dt}


Sabendo que a taxa de variação do raio é 0,2 m/s e que queremos ataxa de variação do volume quando o raio for 2 m:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.2}{3}.\frac{2}{10}

\frac{dV}{dt} = \frac{16\pi}{15}