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[Álgebra Elementar] Se x=a.y/b, y=? Um pouco mais complicado

[Álgebra Elementar] Se x=a.y/b, y=? Um pouco mais complicado

Mensagempor Zicra » Qua Mar 30, 2016 18:47

Contextualizando:
Fator de risco é um elemento que, quando presente, eleva as probabilidades de ocorrência de determinado evento adverso. A probabilidade relativa de um paciente vir a ‘morrer do coração’ (ou, mais elegantemente, desenvolver um evento cardiovascular aterosclerótico fatal) nos próximos 10 anos foi estabelecida pelas Sociedade Europeia de Cardiologia (ESC) e Sociedade Europeia para Prevenção e Reabilitação Cardiovascular (EACPR). Esta fórmula considera diversos fatores de risco, como a idade, o sexo, a tensão arterial, as concentrações de colesterol e o tabagismo. Cada um destes fatores altera muito significativamente o risco do paciente. Alguns deles não podem ser alterados (idade e sexo), de tal forma que o investimento médico deverá concentrar-se naqueles modificáveis (controlar a tensão arterial, o colesterol e, principalmente, deixar de fumar). O resultado aparece na forma de percentagem, que é traduzida para o paciente com termos como ‘baixo risco’, ‘risco moderado’, ‘risco alto’ ou ‘risco muito alto’. Com base nestes termos, foram criadas tabelas com cores (desde o verde ‘tudo OK’, até o vermelho escuro ‘cuidado lá!’). Como médico (e como paciente!), tenho dificuldade em avaliar a diferença entre estes termos ou as suas cores. Há, no entanto um conceito que se percebe bem: a idade dos seus vasos sanguíneos. Se o meu médico me disser ‘Você tem 50 anos, mas os seus vasos têm 58 anos. Deixe de fumar!’, eu, provavelmente, largaria o tabaco.

A Questão:
Se o risco cardiovascular é dado pela fórmula:

x=((1-?e^(-((?-e?^(-a) )?((y-g)^c ) ) )?^(e^h )/?e^(-((?-e?^(-a) )?((y-b)^c ) ) )?^(e^h ) )+(1-?e^(-((?-e?^(-d) )?((y-g)^f ) ) )?^(e^i )/?e^(-((?-e?^(-d) )?((y-b)^f ) ) )?^(e^i ) ) )?100

quanto é y?

y=?

Eu não consegui utilizar o editor de fórmulas. Em anexo, um documento do Word com a fórmula mais bem apresentada. Desculpem lá!
Zicra
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Re: [Álgebra Elementar] Se x=a.y/b, y=? Um pouco mais compli

Mensagempor adauto martins » Sex Abr 08, 2016 11:21

meu caro zicra,
vc poderia me informar sobre o site q. eu encontro essa equaçao para poder entender e transcreve-la para o latex,e caso de,resolve-la pra vc...no mais obrigado,
adauto martins
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Re: [Álgebra Elementar] Se x=a.y/b, y=? Um pouco mais compli

Mensagempor Zicra » Dom Abr 10, 2016 11:19

Caro Adauto Martins

Obrigado pela sua resposta. Pensei ter anexado um documento do Word, na primeira mensagem. Vou anexar um jpeg com a tal fórmula e me certificar de que ela vai com a mensagem. Caso perceba o meu insucesso, arranjo maneira de fazer chegar esta informação a este tread.

Risco.jpg
Arquivo jpeg com a fórmula do risco.


Obrigado, desde já.

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Re: [Álgebra Elementar] Se x=a.y/b, y=? Um pouco mais compli

Mensagempor adauto martins » Seg Abr 11, 2016 16:28

primeiramente vamos simplificar essa equaçao...creio q. a,b,c,d,f,g,h,i sejam parametros constantes e e seja a exponencial neperiano(e=2.71...)...entao:
X=(x/100)=1-{e}^{({-e}^{-a}((y-b)/(y-g)^c)e^h}+1-{e}^{({-e}^{-d}((y-b)/(y-g)^f)e^i}...daqui é obter y=f(x)...nesse caso:
X-2=-{e}^{(e^{(d-a)(({(y-b)/(y-g)}^{(f-c))e^{(i-h)}},aqui propriedades da exponencial...agora e usar as propriedades do logaritmo...
ln(X-2)=-ln(e^{(...)})=-(...)...ln(X-2)=-ln(e^{(...)})=-(...) e dai meu zicra e usar as propriedades algebricas comuns(+,-,.,/) e substituir x por (a/b)y e encontrar y,e´ calculo pacas(muita conta)...
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Re: [Álgebra Elementar] Se x=a.y/b, y=? Um pouco mais compli

Mensagempor Zicra » Seg Abr 11, 2016 17:56

Caro Adauto Martins

Obrigado, mais uma vez. Você assumiu corretamente. 'e' aparece como a constante de Napier. Tinha noção de que essa solução, apesar de possível, não era simples. Os meus conhecimentos de matemática, no entanto, ficam aquém dos logaritmos e exponenciais. Para chegar a esta equação, vários passos são dados. Vou ver se consigo chegar à solução através de cada etapa.

Um abraco!

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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D