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[fração algébrica] fatoração

[fração algébrica] fatoração

Mensagempor Ederson_ederson » Sáb Jun 27, 2015 20:15

Boa noite.

Tentei fazer esse exercício e achei que estava indo bem, mas no fim errei a alternativa. A parti de onde está errado?

Se a diferente de zero, então(\frac{a}{a+y}+\frac{y}{a-y}):(\frac{y}{a+y}-\frac{a}{a-y}) = -1

eu primeiro fiz o mmc e resolvi a soma do primeiro parênteses e a subtração do segundo:

\frac{a(a-y)+y(a+y)}{(a+y)(a-y)}:\frac{y(a-y)-a(a+y)}{(a+y)(a-y)}

Cortei os "de baixo" porque são iguais e obtive:

\frac{a(a-y)+y(a+y)}{y(a-y)-a(a+y)}=-1

Desenvolvi as distributivas:

\frac{a^2-ay+ay+y^2}{ay-y^2-a^2-ay}=-1

a^2+y^2 = -1(-y^2-a^2)

a^2+y^2=y^2+a^2

As alternativas são:
a)para todos, exceto dois valores de y
b) só para dois valores de y
c) para todos os valores de y
d) para nenhum valor de y

E como deu tudo igual eu coloquei a alternativa C, mas a certa é a A. Por que? Onde eu errei?

Obrigado!!!
Ederson_ederson
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Re: [fração algébrica] fatoração

Mensagempor DanielFerreira » Sáb Jun 27, 2015 21:00

Ederson_ederson escreveu:Boa noite.

Tentei fazer esse exercício e achei que estava indo bem, mas no fim errei a alternativa. A parti de onde está errado?

Se a diferente de zero, então(\frac{a}{a+y}+\frac{y}{a-y}):(\frac{y}{a+y}-\frac{a}{a-y}) = -1

eu primeiro fiz o mmc e resolvi a soma do primeiro parênteses e a subtração do segundo:

\frac{a(a-y)+y(a+y)}{(a+y)(a-y)}:\frac{y(a-y)-a(a+y)}{(a+y)(a-y)}

Cortei os "de baixo" porque são iguais e obtive:

\frac{a(a-y)+y(a+y)}{y(a-y)-a(a+y)}=-1

Desenvolvi as distributivas:

\frac{a^2-ay+ay+y^2}{ay-y^2-a^2-ay}=-1

a^2+y^2 = -1(-y^2-a^2)

a^2+y^2=y^2+a^2

As alternativas são:
a)para todos, exceto dois valores de y
b) só para dois valores de y
c) para todos os valores de y
d) para nenhum valor de y

E como deu tudo igual eu coloquei a alternativa C, mas a certa é a A. Por que? Onde eu errei?

Obrigado!!!


Não diria que cometera um erro, mas sim que deixara de observar o seguinte: \boxed{y \neq \pm a}!
"Sabedoria é saber o que fazer;
habilidade é saber como fazer;
virtude é fazer."
(David S. Jordan)
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Re: [fração algébrica] fatoração

Mensagempor Ederson_ederson » Dom Jun 28, 2015 23:34

Olá danjr5.

Não entendi... porque y é diferente de mais ou menos a?

É para que eles não se anulem e portanto dê -1, já que desenvolvendo vimos que dá certo?

Mais uma vez obrigado pelo ajuda!!!
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Re: [fração algébrica] fatoração

Mensagempor DanielFerreira » Ter Jul 07, 2015 21:44

De fato, desenvolvendo dá certo; mas não deves desconsiderar o fato de + a e - a tornar a equação INICIAL impossível, veja,

Quando y = + a:

\\ ( \frac{a}{a + y} + \frac{y}{a - y}) \div (\frac{y}{a + y} - \frac{a}{a - y}) = - 1 \\\\\\ (\frac{a}{a + a} + \frac{y}{a - a}) \div (\frac{y}{a + a} - \frac{a}{a - a}) = - 1 \\\\\\ (\frac{a}{2a} + \frac{a}{0}) \div (\frac{a}{2a} - \frac{a}{0}) = - 1

Como podes notar, \frac{a}{0} é impossível!!
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Re: [fração algébrica] fatoração

Mensagempor Ederson_ederson » Qua Jul 08, 2015 11:27

Ahh... Tá certo... Entendi.

Mais uma vez obrigado :)
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D